Неизвестные клейма производителей штыков Шасспо?

Тема у розділі 'Європа', створена користувачем Dmir, 29 лис 2014.

  1. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Прошу помочь в определении производителей штыков Шасспо. Сам искал информацию, но конкретных данных пока не нашёл. На одном профильном форуме обратился с аналогичным вопросом. Что-то как-бы проясняется, но как версии. Нужны мнения знающих людей. Любые мнения. Выставляю два клейма: "V" и "L". V.JPG LLL.jpg
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      459 грн.
    2. Assault Tactical Pants это универсальные штаны, подходящие для использования летом или в демисезоном...
      1600 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      Панама Нато. Оригинал. Размер L. Новая.
      420 грн.
    4. Топор Вермахт
      1200 грн.
    5. Фонарь нашлемный - Вооруженных сил Швейцарии 1940-1960 г. SCHWEIZ. HELMLAMPE 4,5V M.TARNKL. Фонарь...
      1100 грн.
  3. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    Не думаю, что в данном случае речь идет о производителях.
     
  4. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Обоснуйте, если это возможно.
     
  5. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Nado davat detali vsech markirovok, net na spinke klinka nicevo? takze nado davat nomery i tak dalse. S etich fotocek nicevo nevozmozno skazat.Ni to sto v Chassepot v reale.
     
  6. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Сейчас представлю.
    По первому штыку (V) - На обухе надписи нет. Клеймо приемки только одно. На спинке рукояти сборочные клейма в виде цифр: 2 и 11.Предполагаю, что штык собран в арсенале Сент-Этьен в период осады Парижа. Клинок с клеймом "V" произведен ...?
    По второму штыку (L) фото дам позже.
     

    Images:

    НОМЕР V.jpg
    КРЮК V.jpg
  7. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    По второму штыку "L". На обухе надписи нет. Такое клеймо встречается на английских штыках для Японии. Но кроме того, что это Льеж - информации нет.
     

    Images:

    L1.jpg
    L2.jpg
    L3.jpg
  8. thebig

    thebig Moderator

    Повідомлення:
    6.464
    Адреса:
    Deutschland, Köln
    А что здесь обосновывать? Что я не думаю, что это клейма производителей? Я действительно так не думаю.
    Слишком скромно, на мой взгляд, для производителя обозначать себя одной буквой и в таком дизайне. При
    этом еще раз сделаю акцент на том, что я не утверждаю, а предполагаю.
     
  9. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    По поводу "V" прямых подтверждений у меня нет, только своя версия. А по второму штыку - "L" - производитель был . К сожалению, информации минимум - это клеймо встречалось на английских штыках для Японии. Посмотрите фото. клеймо L.jpg
    Клеймо своего штыка тоже прилагаю.
     

    Images:

    кл L.jpg
  10. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Francuzsije avtory pisut ob stykoch s X nomerom kak o stykoch zdelan vo vremja "Paris Siege" i zdelanych v Atelier de Paris fabrication , poka V neznaju sto proizvoditel v tom cisle.
    Vtoroj styk imejet prijemku tolko na garde po nomeru na levoj storone gardy dolzen byt snomerirovan s vintovkoj iz Saint Etienna.To sto L moglo by byt dlja Liege realno poka v Liege delali styki dlja vsevo mira. No opredelit sto eto dlja Japonii nemogu, poka v knige LaBara iz kotorovo i stampy proizvoditelej tam Kanji na gardach a klinkach i vobscem PDL proizvoditel etovo kontrakta.
     
    Останнє редагування: 30 лис 2014
  11. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Таблицу с клеймами я привел только как пример, что "L" есть как фирменное клеймо ( такое клеймо было на английских штыках для Японии). Но данный штык к поставкам в Японию никоем образом не отношу.
     
  12. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    На одном их оружейных сайтов нашел фото. Его видел и раньше, но было не надо. А тут показалась аналогия с моим "V". ....???
     

    Images:

    U.jpg
  13. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    I kde na etom klinku doly?
     
    рубака подобається це.
  14. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Это фото с сайта old-smithy, из раздела Chassepot related bayonets and other points of interest.
    Дола на фото не видно: или фото плохо вставлено (моя вина), или изначально плохая фотография, или еще что-то ... Но уважаемый автор отнёс это фото в раздел Шасспо. Я ему верю, тем более мне интересно только клеймо.
     
    Останнє редагування: 1 гру 2014
  15. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Dumaju i Carl Ziegler delajet osibky, poka napisano podobnije kak Chassepot, eto klinok s 2 lezviami eto v pervije, i v drugije rukojat ne Chassepot a Remington M1867.
     
  16. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Может фото плохо сделано, или клинок после интенсивной чистки (по состоянию видно - усталый).
     
  17. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Всем доброго дня!
    В продолжении темы появились новые вопросы (на старые - ответы найдены)- буду благодарен за участие в обсуждении.
    Штык изготовлен частной фирмой - мануфактурой по подряду Cahen & Lyon, Paris. Но что за производитель клинка?
    На пяте клинка: справа M в круге, слева L в круге. Надписи на обухе нет.
     

    Images:

    L.jpg
    M.jpg
  18. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Eti stampy dumaju vozmozno inspektorskije poka v krugu, net na obuche nicevo? poka polucali vo vremja vojny i klinky iz Anglii.
     
  19. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Добрый день! На обухе ничего нет.
    С префиксом V у меня только один штык, поэтому про инспекторские клейма Каен-Лиона ничего не скажу. Но вот для префикса U приемочное клеймо неоднократно видел: В в круге, оно же и на крюке. На этом штыке - иначе. Поэтому и предполагаю, что клейма на пяте справа или слева - клеймо производителя клинка (а может клинок и сам штык изготовлен на предприятии Каен-Лиона?).
    Дополнительные фото выставлю чуть позже.
     
  20. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    дополнительные фотографии.
     

    Images:

    рукоять 2.jpg
    слот.jpg
  21. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Mne kazetsja sto na pravom obuche vozmozno byl oval s 2 bukvami i eto mog by byt anglijskij proizvoditel po Cahen Lyon contractu? nado posmotret lupoj, vozmozno levaja cast plocho byla stampirovana?
     
    Dmir подобається це.
  22. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Спасибо за совет. Посмотрю под лупой. Если получится - дам фото. По клейму М в круге - склоняюсь к тому, что это приемка: аналогичный знак на крюке (смотрел днем с увеличением). Тоже выставлю. А вот L на пяте не совпадает со знаком на крюке. Тоже покажу фото, когда сделаю.
     
  23. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Просмотрел всё. Обух чист. Даю фрагмент обуха.
     

    Images:

    ОБУХ1.jpg
    AndyB подобається це.
  24. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Просмотрел всё. Обух чист. Даю фрагмент обуха.
     
  25. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.815
    Адреса:
    Словакиа
    Spasibo za detali obucha,no v tom slucaje nado detalno posmotret na oba stampy na klinkach.
     
  26. Dmir

    Dmir Oberschütze

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Москва
    Даю в сравнении рядом клейма на пяте и крюке:
     

    Images:

    пята м1.jpg
    крюк м1.jpg
    ПЯТА LL1.jpg
    L1.jpg
    звезда1.jpg