Недостатки автомата Калашникова

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Алексей Лопух, 15 січ 2015.

  1. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.652
    Адреса:
    Kyiv
    "Деталька" скорочує розраховану для цієї конструкції довжину ходу затворної рами, що й впливає на вищероз'яснені шановним F_R_A_G процеси. Якби в цьому буфері була потреба - він би там був неодмінно, так само як він є на ППШ, ППС, ППД наприклад.
    До речі, на початку 50х в проектуванні АК тестували варіант з конструктивно прорахованими параметрами буфера, і по результатам випробування впроваджувати не стали.
     
    ДВ762, Yuber, Zahar44 та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Новый Кейс Negrini (Италия, а не Китай) универсальный для охотничьего оружия. Имеет два отделения. В...
      4150 грн.
    2. В шапці заголовку вказано все
      1100 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Гільзоуловлювач Призначений для використання на гвинтівках та карабінах. Відмінно підійдуть під AR...
      620 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Пластикова коробка, скринька, органайзер, футляр, бокс для зберігання заточувальних брусків на 6 шту...
      398 грн.
    5. (в наявності 9 шт.)
      Обтискач для набоїв Флобера калібру 4 мм - це пристрій, який допоможе збільшити швидкість польоту ку...
      350 грн.
  3. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Не могу согласиться с логикой "если б было нужно, было б в штатной версии", у советской промышленности было ого сколько ограничений, даже у оборонки, у которой было все, что ссср мог позволить себе в принципе.
    Если говорить про "калаши", то например, бакелитовые магазины и рукояти когда перестали делать? Бакелит вообщем-то вероятно неплох и по сей день, но американская разработка начала 20-го века.
     
  4. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Превращает АК из 2" моа в АК 4" моа :)
    Конечно, если ак изначально с кучностью "угловая канистра", то ему все равно :) уже ничем не испортить.
     
    HBG подобається це.
  5. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Советский союз вбухал в ак столько денег и усилий, что это не под силу ни одной современной фирме. Миллионы тестеров, централизованная обратная связь, десятилетия доводки.
     
    Mustapha, duke6kirill, HBG та 3 іншим подобається це.
  6. Віталій Украінець

    Віталій Украінець Obergefreiter

    Повідомлення:
    102
    Так оставить буфер или убрать? Спасибо
     
  7. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    Тут вопрос глубже стоит. Можно ли использовать этот буфер со сверленой рамой? И самое главное, совместим ли этот буфер с титановым поршнем??
     
    Віталій Украінець подобається це.
  8. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    По сути принципиально поменяли только фрезированную коробку на штампованную. Хотя фрезерованная коробка это суть советской бесхозяйственности: точить коробку из целой болванки зубилом и долотом, наверняка, опилки в мусор а не на переплавку :rolleyes: Хотя сейчас версии с фрезерованной коробкой как антиквариат почти.
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    штампованих було лише 3 генерації))

    На дрібних серіях пиляти з бруска дешевше ,ніж оснастку штамповочну робити.
     
    Mustapha, ДВ762, HBG та 2 іншим подобається це.
  10. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Нет. Фрезерованная коробка, в данном случае, было временное решение, пока откатают производство штампованной.
    Вопреки мнению дилетантов, штампованные конструкции в отладке и запуске в массовом производстве требуют огромных начальных затрат. Фрезеровать можно в любом металлорежущем цеху любого завода, на универсальном оборудовании, универсальным иструментом, за относительно скромный прайс, а для штамповки коробок приходится строить новый завод, делать для него всю новую, специальную оснастку. Это долго и очень дорого. Штамповка выгоднее потом, на многомиллионных тиражах. А если только откатываешь конструкцию - фрезеровка на круг дешевле.
     
    Mustapha, vld_i, ДВ762 та 4 іншим подобається це.
  11. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Это для отсталых технологически стран, где человеческий труд дешевле труда с массовым применением специализированного оборудования. Во время доводки "калаша" в лагерях миллионы сидели, а селяне за трудодни работали, ясно, что проще было работяг заставить болванки вручную точить. Хотя вроде все заводы из восточной Германии в счёт репараций вывезли, но те заводы наладить тоже нужно было уметь.
     
  12. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Что касается того, что там наменяли - а там дохрена чего наменяли.
    Например газовая трубка стала не в распор устанавливаться а с тепловым зазором. И так - куда ни кинь.
     
    Mustapha, HBG та ДВ762 подобається це.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Камад гуманитарий?
     
    Mustapha, Александр_Одесса, HBG та 3 іншим подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Судя по этому:
    таки да.
     
    Hamer2109 та ДВ762 подобається це.
  15. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    людина не уявляє що таке налагодити массове виробництво, просто не уявляє всю ту велич технологічних проблем та рішень, щоб потім отримувати якісну зброю, мов хлібини з печі на хліб-заводі.
     
    Mustapha, Александр_Одесса, HBG та 3 іншим подобається це.
  16. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Тю

    Ви серйозно? Наполягаєте, що вручну простіше точити ніж штампувати на спеціалізованому обладнанні?
     
  17. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Ви інженер, чи про залізо знаєте лише, що воно важче води?

    Я не знаю "простіше" - є цілком логічний інтегральний показник - вартість одиниці при певній кількості в серії.
     
    Mustapha, HBG, F_R_A_G та 3 іншим подобається це.
  18. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Це показаник від дуже великої кількості змінних залежить. Проте , що до 1960-х "калаші" по тисячі штук на рік випускали, що не було економічного сенсу спеціалізовані станки застосовувати? Не могли просто швидше спростити виробництво, отже, викручувались як могли.
     
  19. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Так просветите про чудесную тежнику фрезеривания ствольной коробки "калаша" ижевскими мастерами
     
  20. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    Ну, начать можно хотя бы с того, что "точат" на токарных станках, а фрезеруют на фрезерных. Во-вторых, ни зубилом, ни долотом не точат и не фрезеруют, а рубят и долбят.:)
    Незнание базовой технической терминологии выдает в Вас гуманитария.;)
     
    Останнє редагування: 23 чер 2021
    F_R_A_G подобається це.
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    я запитую востаннє - Ви інженер за фахом?
    Бо по ходу я про виборця ЗЕ таки не помилився.
    Я думаю, що Хуго Шмайсер знав трохи більше Вас, коли запускав серійне виробництво на Іжмаші, так само як і ще сотня німецьких інженерів разом з ним.
     
    Yuber подобається це.
  22. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.505
    Адреса:
    г.Днепр
    До 1970-го не могли налагодити навіть масового виробництва нормальних легкових автомобілів, доки з Фіату точне металорізальне обладнання і штамповочні лінії не завезли! Хоча в космос уже літали і "Царь-бомбу" термоядерну мали!:( Звісно, з вкраденого ноу-хау.
     
    Петр Сидоров та ДВ762 подобається це.
  23. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Чому вас так зе турбує? Так розкажіть самі за кого голосуєте, невже за Рабіновича?

    Чому ви Уго Шмайсера залучаєте? Тепер у вас вже масове виробництво, а годину тому писали при дрібні партії
     
    BravoLA подобається це.
  24. vld_i

    vld_i Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    501
    Адреса:
    Україна, Кривий Ріг
    F_R_A_G подобається це.
  25. Ikgrecc

    Ikgrecc Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    306
    Адреса:
    Київ
    Тобто, до 1963-го "калаш" випускався дрібними серіями?
     
  26. ДВ762

    ДВ762 Leutnant

    Повідомлення:
    1.024
    Адреса:
    Ненька. Portae caelestis.
    таки да...і відповідь на це питання вже дали:
     
    F_R_A_G, Петр Сидоров та vld_i подобається це.