находка по италии

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем bva-hk, 10 бер 2017.

  1. bva-hk

    bva-hk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    170
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    284
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Слободская Украина
    всем доброго времени суток ,подскажите пожалуйста что это и по возможности перевести ,спасибо.
     

    Images:

    SDC12130.JPG
    SDC12131.JPG
    SDC12132.JPG
    SDC12133.JPG
    SDC12134.JPG
    SDC12135.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Ствол МГ-34. Состояние по фото. Механическая чистка. Внутри не чистился. Просматривается клеймо.
      750 грн.
    2. Предложу полезную деталь к ZB-30. Резиновый демпфер - служит защитой от подклинивания затвора гильза...
      150 грн.
    3. З болота.не дубові.Цілі.Продаю комплектом. З МГ -34/42, МП-38/40, К-98.
      300 грн.
    4. ММГ ствол пулемёта ДС-39,с не частой лейкой,штифт в патроннике,боевые упоры срезаны.
      2100 грн.
    5. 750 грн.
  3. Artuss

    Artuss Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    161
    Адреса:
    Запорожье
    Скорее всего люверс от плащ палатки,а надпись вроде клейма завода изготовителя мануфактура дел севесо город Милан,дел севесо скорее всего фамилия владельца мануфактуры.С уважением.
     

    Images:

    f4118650-0c9a-11e2-ba73-bcaec5287e74.jpg
    bva-hk подобається це.
  4. bva-hk

    bva-hk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    170
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    284
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Слободская Украина
    спасибо камрад,мне кажется большой для плащ палатки ,может что другое ?
     
  5. bva-hk

    bva-hk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    170
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    284
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Слободская Украина
    вот ещё шильдик с техники из того же места и баночка из под чернил тоже оттуда
     

    Images:

    SDC12155.JPG
    SDC12159.JPG
    SDC12161.JPG
    SDC12162.JPG
    SDC12163.JPG
    SDC12138.JPG
    SDC12140.JPG
    SDC12143.JPG
    SDC12174.JPG
    SDC12175.JPG
    Валерий Ч та Artuss подобається це.
  6. Alex40564

    Alex40564 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    воронежская область
    Сегодня по копали с напарником.Вскрыли блиндаж ,работы хватит на пару выездов ,корней деревьев много .Каску помыли дома .
     

    Images:

    IMG-20211029-WA0006.jpg
    IMG-20211029-WA0005.jpg
    IMG-20211029-WA0004.jpg
    IMG-20211029-WA0003.jpg
    IMG-20211029-WA0002.jpg
    IMG-20211029-WA0001.jpg
    IMG-20211029-WA0000.jpg
    IMG20211029122529.jpg
    IMG20211029122523.jpg
    IMG20211029122521.jpg
    IMG20211029122459.jpg
    IMG20211029122455.jpg
    IMG20211029122327.jpg
    IMG20211029122252.jpg
    IMG-20211029-WA0015.jpg
    Grand, bva-hk, Александр Лемешко та 2 іншим подобається це.
  7. Alex40564

    Alex40564 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    воронежская область
    в продолжение темы закончили с блиндаже вот отчёт ,значек и жетон после водной бани .
     

    Images:

    IMG-20211031-WA0003.jpg
    IMG-20211031-WA0004.jpg
    IMG-20211031-WA0005.jpg
    IMG-20211031-WA0006.jpg
    IMG-20211031-WA0007.jpg
    IMG-20211031-WA0008.jpg
    IMG-20211031-WA0009.jpg
    IMG-20211031-WA0011.jpg
    IMG-20211031-WA0012.jpg
    IMG-20211031-WA0013.jpg
    IMG-20211031-WA0014.jpg
    IMG-20211031-WA0015.jpg
    IMG-20211031-WA0017.jpg
    IMG-20211031-WA0016.jpg
    IMG-20211031-WA0018.jpg
    Валерий Ч, Grand та bva-hk подобається це.
  8. bva-hk

    bva-hk Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    170
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    284
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Слободская Украина
    Отличные находки,где это вы копали?
     
  9. Alex40564

    Alex40564 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    воронежская область
    Воронежская область ,Подгоренский район.
     
    bva-hk подобається це.
  10. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Великолепные находки, Alex40564.

    Меня, безусловно, заинтересовал значок альпийского подразделения. Это значок 4-го смешанного инженерного батальона альпийской дивизии CUNEENSE. Пособирал информацию из разных мест, и вот, что вышло:

    IV Battaglione misto genio della IV Divisione alpine Cuneense

    4-ый смешанный инженерный батальон 4-ой альпийской дивизии Cuneense был сформирован 12 сентября 1939 года путем переформирования и увеличения штата существующей в дивизии 4-ой смешанной инженерной роты. Со времени своего формирования батальон состоял из: взвода командования, 124-ой саперной роты, 114-ой смешанной роты связи(телеграфисты и радиотелеграфисты), 104-го прожекторного отделения. 4-ый смешанный инженерный батальон принял девиз тот же, что и был у своего предшественника т.е. 4-ой смешанной роты дивизии Cuneense. Это по латыни “Per omnia asperrima” – Через самые серьёзные трудности.

    Вначале Второй мировой войны 4-ый смешанный инженерный батальон принял участие в кампании во Франции. В декабре 1940 года дивизия Cuneense была переброшена в Албанию, но только 114-я смешанная рота связи отбыла с Албанию вместе с дивизией. 124-я саперная рота и 104-ое прожекторное отделение остались Бари. Они воссоединились с батальоном только 5 марта 1941 года. Уже 19 мая 1941 года весь батальон был возвращен в Италию. В составе дивизии Cuneense 4-ый смешанный инженерный батальон был отправлен в Россию 30 июля 1942 года, и прибыл в Рыково 10-го августа 1941 года. Далее в пешем порядке прибыли на Средний Дон. Место расположения батальона с сентября и по крайней мере до 15 декабря 1942 года это хутор Минай, севернее Анновки, где все это время находился штаб и управление альпийской дивизии Cuneense. Анновка с 1965 года называется как Алейниково, Миная нет, или по новому он называется Мирошников.

    Inked872377_BIG_1_0_LI.jpg Inkedimg134_LI.jpg Inkedimg133_LI.jpg


    Судя по бытовым, стояночным находкам, где-то в этом месте и были они произведены, т.е. там, где инженерный батальон долго находился. Но, конечно, они могли всё растерять и при длительном переходе во время отступления. Остатки батальона прибыли в Италию 20 марта 1943 года. Батальон был расформирован в Верхнем Тироле сразу по прибытию и никогда больше в послевоенное время не формировался, как не формировалась и сама дивизия Cuneense. Правда некоторые из её альпийских батальонов были вновь сформированы, например, альпийский батальон Mondovi из 1-го полка был в составе альпийской бригады Taurintnse, известны многочисленные значки этого батальона от 1953 года, 1975 года, вплоть до 1997 года. Так же альпийский батальон Saluzzo из 2-го альпийского полка дивизии Cuneense был воссоздан одним из первых в 1945 году так же в составе альпийской бригады Taurintnse, и так же известны значки и батальона и его подразделений от 1954 года, 1950 года, 1973 года, 1992 года.

    Во время войны в России 4-ым смешанным инженерным батальоном командовал майор Джиованни Маццоне, в командование(управление) батальоном входили лейтенанты Эудженио Тартальино, Ремиджио Креспи, Джиованни Маркетти,Антонио Нери, Филиппо Физарелли, Андреа Васкетти, мл. лейтенант Марио Мутизио.

    124-ой саперной ротой командовал капитан Джиорджио Коццани.

    114-ой смешанной ротой связи командовал капитан Антонио Скоппа

    104-е прожекторное отделение, командовал лейтенант Доменико Грасси.
    Кто из них вернулся в Италию, кто остался в России , выяснить не удалось.

    img132.jpg

    Теперь о самом значке этого альпийского подразделения. Как писал раньше, 4-ый смешанный инженерный батальон был сформирован 12 сентября 1939 года в Бари. Значки же подразделения были заказаны и выполнены в 1940 году. Исполнялись они в двух видах а) и б), но внешне в размерах, в рисунке значка, в технике исполнения нет никаких различий. Единственные различия в том, что вид а) выполнен светлыми цветами стекловидной эмали, а вид б) -темными цветами этого же рисунка. И в виде а) вдоль левой стороны на обратной части значка сделан оттиск: “dis. INGARAMO” т.е. значок ИНГАРАМО, что , вероятнее есть имя дизайнера-создателя значка в 1940 году. Что интересно, на обратной стороне этого значка вида б) такого оттиска нет, это так же есть различие с первым видом а). Вы подняли именно первый вид а) т.е. со светлой эмалью и с надписью на оборотной стороне.

    Альпийские значки в виде равностороннего треугольника встречаются как среди довоенных, так и послевоенных альпийских значков различных подразделений, но на очень часто. Находя нужный, я просмотрел многие треугольные. Чаще все-таки платформа значка берётся прямоугольной. Значок 4-го смешанного инженерного батальона равносторонний треугольник, вверху на фоне голубого неба заснеженные вершины, ниже зеленые холмы, и на их фоне изображена черная эмблема альпийских саперов с бордовым кружком вместо черного и ряд элементов символизирующих занятие батальона: рация R.F.3 с круглой антенной, это как символ роты телеграфистов и радиотелеграфистов, лопата, кирка и штык, как символ роты саперов, прожектор 60 см., как символ отделения прожектористов. Название батальона внизу: 4 BTG. MISTO GENIO ALPINO.

    Изготавливала значок по заказу дивизии известная фирма F.M.Lorioli Fratelli – via F. Bronzetti 25 – MILANO., об этом свидетельствует оттиск на креплении булавки значка, которая потеряна. Была она вот такая:
    img136м.jpg
    Значок сам размером 35,2 Х 40,8 мм, основание – позолоченная бронза, рисунок выполнен стекловидной эмалью. Стекловидная эмаль полированная и прозрачная (вид а)), полированная и непрозрачная (вид б)) .

    Успехов вам Alex40564, в следующем сезоне.
     
    Останнє редагування: 10 лис 2021
    Alex40564, Grand та bva-hk подобається це.
  11. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    На сайте альпийской дивизии CUNEENSE подобрал несколько фото о пребывании на Русском фронте IV смешанного инженерного батальона, значек которого мы только обсуждали.



    mis1 (1).jpg
    Russia, piana del Kalitwa (incrocio con il Don) novembre 1942, i Genieri del IV° Btg della Cuneense, seminano un campo minato, con le mine fornite dai Tedeschi.
    (Россия, долина Калитвы (пересечение с Доном) ноябрь 1942 года, саперы из IV батальона дивизии Кунеензе выставляют мины, которые им выдали немцы.)



    mis3 (2).jpg
    Tenente Pasquale Grignaschi, comandante del III° Plotone della 124° Compagnia Artieri del ,IV° Btg Misto Genio della Cuneense.
    (Лейтенант Паскуале Гриньяски, командир 3-его взвода 124-ой роты IV смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)



    mis3 (1).jpg
    4° Btg Misto Genio, 124° Compagnia Artieri, il comandante del 3° Plt , Ten Pasquale Grignaschi , qui al Caposaldo Valdieri del Btg Saluzzo, dicembre 1942.
    (4-ый смешанный инженерный батальон, 124-ая саперная рота, командир 3-его взвода лейтенант Паскуале Гриньяски на укреплении Вальдиери батальона Салуццо, декабрь 1942.)




    mis4.jpg
    IV Battaglione Misto Genio, 114a Compagnia TRT - Lovotti Vittorio classe 1922 - Il cappello rimase in terra di Russia, ma lui tornò a casa.
    (IV смешанный инженерный батальон, 114-ая рота телефонистов и радиотелефонистов – Ловотти Витторио 1922 года рождения – Его шляпа осталась в России, но он сам вернулся домой.)

    Своеобразная какая-то подпись под фотографией насчет альпийской шляпы и возврата домой.


    mis6 (2).jpg
    Russia, Bosco di Topilo, 22 novembre 1942, il generale Emilio Battisti inaugura il Villaggio "Borgo Gesso" del IV° Btg Misto -Genio della Cuneense.
    (Россия, лес возле хутора Топило, 22 ноября 1942 года, генерал Эмилио Баттисти в расположении Борго Гессо IV смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)



    mis6 (1).jpg
    Russia fine ottobre 1942, Villaggio "Borgo Gesso" del IV° Btg Misto-Genio, Prigionieri adibiti ai lavori di manovalanza.
    (Россия, конец октября 1942, расположение Борго Гессо IV смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе, военнопленные прикомандированные на работу.)
     
    Alex40564 та bva-hk подобається це.
  12. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    1.jpg


    Russia estate 1942, Ufficiali della 124° Compagnia (Artieri) del 4° Btg Misto-Genio della Cuneense
    ( Россия, лето 1942 года., Офицеры 124-ой роты (Саперы) 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)

    2.jpg

    Russia, incrocio del Don con il Kalitwa, fine 1942, i Genieri del 4° Btg Misto, seminano le mine anticarro Teller fornite dai Tedeschi
    (Россия, в месте впадения Калитвы в Дон, конец 1942 г., саперы 4-го смешанного батальона устанавливают предоставленные немцами противотанковые мины "Теллер")

    3.jpg

    Russia 30 agosto 1942, il S.Ten Mario Mutisio, comandante del 1° Plt della 124° Compagnia del IV° Btg Misto-Genio della Cuneense, MBVM alla Memoria, 3 marzo 1943 Krinovoje

    ( Россия, 30 августа 1942 года. , младший лейтенант Марио Мутисио, командир 1-го взвода 124-ой саперной роты 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе, награжден Бронзовой Медалью Воинской Доблести, посмертно. Умер в концлагере Хреновое 3 марта 1943 года.)

    4.jpg

    Russia 20 gennaio 1942, 4° Btg Misto Genio, i tenenti Cespi Remigio (tornato) e Grassi Domenico (Orankii 17.3.1943)

    ( Россия, 20 января 1942 года. 4-ый смешанный инженерный батальон, лейтенанты Чеспи Ремиджио (возвратился в Италию) и Грасси Доменико (скончался в концлагере Оранки 17 марта 1943 года.)

    5.jpg

    Peveragno CN 1940, Alpini e Genieri del 4° Btg MistoGenio della Cuneense

    (Певераньо, провинция Кунео, 1940 год. Альпини и саперы 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)

    6.jpg

    4° Battaglione Misto Genio della Cuneense, geniere C. Romagnoli (in partenza per la Russia)
    (4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе , сапер К. Романьоли (перед отправкой в Россию))
     
    Babun подобається це.
  13. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    1.jpg

    Ucraina, Buda Coselevskaja 8 marzo 1943; il disgelo (in attesa della tradotta per il ritorno in Italia)
    (Украина, Буда Кошелевская 8 марта 1943 года; оттепель (в ожидании перевода для возвращения в Италию)). Вообще-то неправильно: Буда Кошелево, Буда Кошелевская это станция в Гомельском районе Белоруссии. Там накапливались итальянцы перед отбытием на родину.



    2.jpg
    Buda Koselevskaja, l'Isba che ospitò gli Ufficiali Superstiti , del 4° Btg MistoGenio della Cuneense dal 26 febbraio al 14 marzo ........ a Dx con gli occhiali il Cappellano , Don Vittorio Foschi, che Battezzò i Bambini.
    (Буда Кошелевская, Изба, приютившая оставшихся в живых офицеров 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе с 26 февраля по 14 марта ........ справа в очках капеллан дон Витторио Фоски, крестивший детей.)



    3.jpg

    4° Battaglione Misto Genio, della Cuneense, 1940
    (4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе, 1940 год.)




    4.jpg

    4° Btg Misto-Genio, 124° Compagnia Artieri (della Cuneense) istruzione sul greto del Torrente Gesso
    (4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе, 124-я саперная рота, обучение на берегу ручья Гессо.) Это горная речка в провинции Кунео, в месте довоенной дислокации.



    5.jpg
    Albania ,aprile 1941, Genieri Alpini del 4° Battaglione Misto-Genio della Cuneense
    (Албания, апрель 1941 года, альпийские саперы 4-го смешанного инженерного батальона дивизии Кунеензе.)




    7.jpg

    Albania 1941, 4° Btg Misto-Genio della Cuneense, 114° Compagnia TRT (Trasmissioni)
    (Албания, 1941 год, 4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе, 114-ая радио-телеграфная рота.)


    8.jpg

    Albania, zona del Tomori, marzo 1941, 4° Btg Misto Genio della Cuneense, 124° Compagnia, Artieri
    (Албания, район Томори, март 1941 года,4-ый смешанный инженерный батальон дивизии Кунеензе, Саперы.)
     
  14. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна

    Размещу здесь это сообщение. Да, соответствует теме, это находка по Италии, хотя многих разочарую. Находка не материальная, а скорее документальная. Это маленькое дополнение, так, небольшой штришок к предыдущему, самому первому моему сообщению годичной давности об альпийских инженерах из 4-го смешанного инженерного батальона. В этом сообщении перечислил офицеров из управления батальоном, а также назвал командира батальона и командиров 124-ой саперной роты, 114-ой смешанной роты связи и 104-го прожекторного отделения.

    Случайно нашелся документ о судьбе в России офицеров командования 4-го смешанного инженерного батальона. В первом сообщении я написал, что кто из офицеров вернулся в Италию, кто остался в России выяснить не удалось. Теперь свое предыдущее сообщение я написал бы так:

    Во время войны в России 4-ым смешанным инженерным батальоном командовал майор Джиованни Маццоне (пропал безвести при отступлении) , в командование(управление) батальоном входили лейтенанты Эудженио Тартальино (погиб 27.01.1943 под Валуйками при выходе из окружения) , Ремиджио Креспи (остлся жив, вернулся в Италию), Джиованни Маркетти (остлся жив, вернулся в Италию),Антонио Нери ( попал в плен, вернулся в Италию после лагерей), Филиппо Физарелли (пропал безвести при отступлении), Андреа Васкетти ( в списках не значится), мл. лейтенант Марио Мутизио (скончался в лагере для военнопленных 03.03.1943. в Хреновом(территория бывшего конезавода)).

    124-ой саперной ротой командовал капитан Джиорджио Коццани (скончался в лагере для военнопленных 05.06.1943. в Оранки. Это крупнейший из всех лагерей для итальянцев)

    114-ой смешанной ротой связи командовал капитан Антонио Скоппа (пропал безвести при выходе из окружения)

    104-е прожекторное отделение, командовал лейтенант Доменико Грасси (скончался в лагере для военнопленных 17.03.1943. в Оранки.)


    Выяснилось, что из 24 офицеров 4-го смешанного инженерного батальона альпийской дивизии Кунеензе в России осталось 17 человек, 7 человек вернулись в Италию.
     

    Images:

    IV.jpg