Народний фотопроект «Вільні люди мають зброю» відбувся!

Если учесть возраст и сопутствующие болезни я лично могу и не дотянуть до момента торжества демократии.В юности светлым будущим кормили коммунисты , прелести 90-х и обещания процветания от новоиспеченных демократов со сменами говорящих голов. Результат - они давно живут в светлом будущем , а нам снова нужно терпеть и надеяться на то, что брехливое , воровитое , подлое превратится во внимательное , честное , порядочное... Мы не просим выдать оружие бесплатно .Нам нужно ПРАВО на него.
Почему Вы думаете , что только ополченцы вооружатся, хотя их и так вооружает бл-кая соседка, а патриоты придумывают схемы как получить хоть какое-то оружие. В таком ракурсе на кого работают власти ?

 

Со мной абсолютно аналогичный случай - и возраст и болячки присутствуют в полном объеме. Но вот вопрос - зачем стародавние "графья" строили замки на ВЕКА? Полагаю, что именно для сохранения РОДА. А мы что? Так и останемся "иванами не помнящими родства"? Кто из нас может похвастаться тем, что знает свою родословную хотя бы до прапрадеда??? Боюсь, что "считанные" единицы. И то, не на этом форуме. Не в обиду уважаемым форумчанам сказано. "Совок" историческую память искоренял целенаправленно и старательно. "Бесклассовое общество", мать его... Понятно, что многие из нас НЕ доживут до светлы дней. Но СТРОИТЬ-то должны МЫ. Сейчас. Быстро - это у кошек. У человеков, чтобы хорошо получилось - это долго. Я, пока, верю в то, что ОСНОВНЫЕ фигуры во властной пирамиде заинтересованы в том, чтобы Украина вошла в число цивилизованных РАЗВИТЫХ стран. То, что они часто не знают как и что делать и совершают ошибки, не опровергает их мотивации. То, что саботаж идет на ВСЕХ этажах власти - тоже понятно. Иначе просто и быть не может. Мы живем в трудное время. Но цели озвучены, и эти цели сильно отличаются от тех, которые ставились в свое время большевиками. Я уповаю на то, что логика исторического процесса неумолима. А она такова, что у Украины просто нет иного выбора и есть шанс к нему, светлому будущему, прийти. Мы, к счастью, не имеем НЕФТИ, которая позволяет паразитировать на природной ренте. Поэтому нам всем придется РАБОТАТЬ. В том числе, и над совершенствованием правовых аспектов. Я затронул очень узкую, но предельно актуальную тему о ПРАВЕ каждого на владение оружием. Но, как эта тема не кажется УЗКОЙ и СПЕЦИФИЧЕСКОЙ - она является ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЙ в процессе построения ПРАВОВОГО государства.

 

Вячеславович Не прибедняйтесь ! По умению формулировать мысли есть предложение попробовать сформировать запрос на страницу Авакова А..Готов подписаться. Сам в соцсетях не участвую.Рассмотрите предложение. Или сделайте наброски для такого обращения.Может дополним, обсудим и разместим. И сделаем попытку обратить внимание МВД на вопросы общества. Да и многим будет интереснее хоть какое-то действие , а не только переписка без перспективы движения вперед.

 

Я готов сформулировать свои предложения. Куда мне их отправить?
И я не прибедняюсь. Ум у меня работает неплохо, но вот здоровьем, увы, обделен.

 

В теории Да, "не являлось оружием переворотов", на практике мы видели с чем эти дебилы там лазили. На фото первых дней мелькает полно помповых ружей и СКС, которые, согласитесь, тоже "не являлось оружием переворотов". А теперь представьте себе весну 2014, у этой быдломассы, кроме Хатсан и СКС, в руках ещё и короткоствол. А сколько полудурков решило бы поиграть в террористов-подпольщиков и народных мстителей стреляющих в спину, из-за угла?
Сейчас нужно быть реалистом. Короткоствол людям не дадут. Слишком горячо в мозгах.
Нет короткоствола, не беда. Что вам мешает сейчас реализовать бюджетный вариант, купить простейшую помпу, оружейный шкаф и две-три пачки патронов? Для желающих, это вполне доступно. По затратам, это будет стоить столько же, сколько приобрести короткоствол.

 

Дешевле.

 

Разве что можно сэкономить на сейфе. Но несущественно.
Сколько сейчас стоит пистолетный патрон? 12/70 (дробь 3-5) - где-то 9 грн/шт.
Цена пистолета или револьвера будет начинаться от $250-300 (Hatsan Escort Aimguard чуть дороже или в эти же деньги).
Набор для чистки + химия в одну цену.
Если и выйдет дешевле, то очень не на много.

 

Слава Богу, что стучать по "клаве" все же намного проще, чем рыть окопы. Поэтому я и не перестаю "стучать...". Чтобы не рыть окопы. Для тех, кто не заострял внимание при прочтении моих текстов. Еще раз (боюсь, что потребуется еще не один раз) - НИКТО в Украине не владеет оружием ЗАКОННО !!! В силу отсутствия такового ЗАКОНА. То, что владельцев разнообразных стреляющих-режущих предметов до сих пор не тащат в кутузку - это ярчайшее проявление того, что некий соседский блюститель престола в свое время очень метко назвал "правовым нигилизмом". Т.е., нам опять предлагается жить по переменчивым "понятиям", вместо того, чтобы руководствоваться ЗАКОНОМ. Я открыл данную тему не потому, что имею проблему с приобретением ствола (а-таки ж имею!), а затем, чтобы попытаться подтолкнуть уважаемое сообщество к целенаправленным действиям по приведению своей жизни к каким-то, общепринятым в цивилизованном мире, стандартам.

 

Не могу припомнить, кто, где и когда призывал к РАЗДАЧЕ (т.е. за бесплатно) короткоствола??? Приведите, пожалуйста, хоть какой-нибудь самый завалящий пример придурка, который пойдет и потратит 300-500 долларов США, чтобы потом "стрелять в спины из-за угла". Мой жизненный опыт (в той части, которую пока никто не опровергал) подсказывает, что "придурки" сами не способны на такие заработки и траты. А те "придурки", кому в руки попали шальные деньги, которые по выражению В.Шукшина, "жгут ляжку", составляют исчезающе малую часть общества. В том-то и дело, что оружие ПРЕДНАЗНАЧЕНО для защиты жизни и СОБСТВЕННОСТИ, а, стало быть, рассчитано на то, что приобрести его может лишь тот, кому дороги вышеперечисленные достояния и кто ими в полной мере владеет. Отъем же того либо другого, либо обоих вместе, НИГДЕ и НИКОГДА не производился с помощью оружия, приобретенного ЗАКОННО!!! Ну нет прецедентов, чтобы грабитель купил ствол ЗАКОННО, зарегистрировал его в околотке и пошел с ним на "большую дорогу". Примеры СВИХНУВШИХСЯ, расстреливающих соплеменников из законных стволов - это не что иное, как вопиющие случаи из процесса "естественного отбора" (возможно я путаю "естественный с "искусственным", но не суть в данном контексте). Никому же не приходит в голову лишать людей источников "повышенной опасности" (автомобиля, к примеру) только лишь потому, что находятся ОТДЕЛЬНЫЕ индивиды, въезжающие с маху в автобусную остановку. Жизнь вообще штука сложная и не поддающаяся математическому расчету.

P.s. Учитель труда на первом уроке: "Дети, запомните первое правило безопасности. Пальцы в розетку не совать!!!" Ученик: "Так пальцы в розетку не лезут!". Учитель: "Гвоздики возьми, придурок!".

 

И еще раз по поводу "переворотов". Нам всем (надеюсь) знаком лозунг: "Булыжник - оружие пролетариата". Так вот, по моему неуемному мнению, можно вооружить четыре раза подряд ВСЕХ членов общества и при этом спать спокойно, если в стране НЕТ т.н. "революционной ситуации". А если таковая в обществе имеется, то наличие-отсутствие на руках стволов очень МАЛО влияет на победу-поражение "переворотчиков". Если есть МОЩНАЯ организующая сила, способная повести за собой МАССЫ (вынужден пользоваться избитой большевистской терминологией), то никакое государство в противостоянии НЕ выиграет. Рекомендую "погуглить" кадры из старых кинохроник, показывающих как в ЮАР люди, абсолютно безоружные, лезут на крепостные стены под шквальным пулеметным огнем. Чем дело кончилось? Правильно. Т.н. "апартеид", вооруженный до зубов, приказал долго жить. Другой вопрос, что стало потом. Так что дело вовсе не в оружии, а в готовности к пожертвованию. У кого она выше - тот и побеждает. Вынося наверх, как правило, не тех. Кстати, кадры расстрела "НЕБЕСНОЙ СОТНИ" тоже не мешает иногда пересматривать.

 

Я составил некий проект, который на мой взгляд, мог бы быть положен в основу при разработке законопроекта Украины об оружии. Прошу совета в том, как его разместить на данном форуме. В виде документа в формате Microsoft Word он сюда не прикрепляется.

 

Ну что , все уже поняли отношение власти к закону об оружии, после последнего заявления Авакова. У всех иллюзии пропали?

 

Аваков - не пуп земли. Если появится НОРМАЛЬНЫЙ суд,то можно будет запросто оспорить это все его"отношение". Весь вопрос в том, появится-ли такой суд.

 

Дааа... На сегодня у нас НОРМАЛЬНЫЙ суд - это пока СУД ЛИНЧА.

 

Вы правильно написали "пока".Пока - да. Но,как говаривал какой-то иудейский царь : "Все проходит."

 

С нынешним контингентом законотворческого органа либеральный закон о оружии мы не увидим. Скорее всего, вообще никакого не увидим.

 

Моя логика проста, как грабли. Если люди во власти НЕ ПОНИМАЮТ, что они делают, то им скоро придет конец. Причем, в отличие от предыдущей, значительно более трагический. Ведь у Украины сегодня нет ни времени,ни вариантов иных, как становиться нормальной европейской страной. Очень очется верить в то, что разум и инстинкт самосохранения все же возобладает.

 

Вогт только что наткнулся на один коммент на "цензоре".:15 декабря 2012 года в профессиональный праздник судей в Харькове был жестоко убит судья Трофимов и еще трое членов его семьи. У них были отрублены головы, которые так и не нашли. Жестокое преступление так и не раскрыто и за него как то забыли. Судя Трохимов, по внешности и способу жизни был одним из немногих последних профессиональных, честных судей. Тогдашними генпрокурором пшонкою и министром мвд захарченком озвучивались версии убийства за монеты, коллекцию которых яко бы владел судья, была версия ритуального убийства, или профессиональная деятельность. На самом деле это было показательное убийство одного с немногих честных судьи с целью устрашения всех остальных. И организовано оно было бандитской - воровской донецкой шайкой, которая пришла к власти и сейчас скрывается в россии. Эффективность этого устрашающего акта мы видели и видим сейчас. Судебная система кроме того, что коррупционная и морально разложена она еще и запугана. Поэтому если не заменить полностью судейский корпус никакие реформы не пройдут и систему коррупции и тотального воровства не уничтожить, а значит, это будет конец государству. Поэтому, я советую следователям, обратить внимание на это преступление и возобновить расследование жестокого убийства семьи харьковского судьи и полностью переформатировать судейский корпус Украины с одновременным расследованием по каждому уволенному судьи."

 

Времени нет, а реформы не идут. Говорили одно - делают другое. Разум отдыхает. Наверное, рассчитывают успеть смыться с награбленным. Повторить бессмертный подвиг Януковича.
Они менять правила игры в нашу сторону будут только в одном случае - если они будут бояться. Народа, тюрьмы, смерти и т.д. - неважно, главное страх. А пока страха нет - будет тот цирк, что мы видим сегодня.

 

Весь вопрос - куда им смываться-то??? В России они никому не нужны. А на Западе их сразу к ногтю возьмут. Чем не страх?

 

Вы не переживайте,у них пути бегства отработаны как швейцарские часы.

К этому времени когда все таки закон примут, мы уже все будем стариками. Поэтому вооружайтесь кто как может.

 

Меня опять не поняли. Ну это уже привычно. Объясню еще раз. Я НЕ ратую за то, чтобы все, кто хочет, вооружились. Я ратую за то, чтобы в Украине возобладало ПРАВО ! Во всех его цивилизованных проявлениях, включая и право на свободное владение оружием. Просто я выбрал из всей массы проблем, которые необходимо решать, именно эту, одну. По сути моего вопроса кто-нибудь ответит? Как сюда проект "повесить"??? Хотя бы сюда.

 

Вот этого не надо, прекрасно я Вас понял. Более того, я с Вами солидарен, так же хочу ЗАКОННОГО ПРАВА на ношение оружия для самозащиты. Но! Я понимаю, что законными способами этого права просто не добиться. Не та страна, не те люди у власти. Вы разве по последнему Майдану это не поняли? Ваш законопроект ляжет "под сукно" как и другие. А Kovach85 прав однако для сегодняшних реалий.
По сути Вашего вопроса - заархивируйте Ваш документ в zip архив и выкладывайте.

 

Я, видимо, неисправимый оптимист. Потому что "этого" я не понял. Более того, я еще исхитряюсь находить что-то положительное в действиях властей и тех людей, которые некоторые ее ветви олицетворяют. Но я понимаю (возможно, ошибаюсь), что сами они НЕ торопятся наделять нас нашими правами (вернее, их узаконивать). У них и СВОИХ проблем хватает. Поэтому считаю, что необходимо так или иначе им о себе напоминать.
И вот мой проект.

 

Похоже, факир опять был пьян... Файл прикрепился, но не открывается.