MP38

Тема у розділі 'Що це таке?', створена користувачем Belik62, 5 вер 2023.

  1. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Увы, их там нет. Обработка ствола внутри очень грубая. Похоже проходили фрезой на скорости
     
    Ipatiy подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гарний антуражний предмет в колекцію, що можна використовувати за призначенням. Стан по фото. Не рес...
      980 грн.
    2. Отличное блюдо от известнейшего в Рейхе производителя! Фирма существует и по ныне! Без сколов и трещ...
      2340 грн.
    3. Предложу антуражный предмет - маленький кувшин для сливок. Оригинал, состояние хорошее, размер - на...
      480 грн.
    4. Пательня невелика виробництва Франціі Матеріал-алюміній
      170 грн.
    5. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
  3. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    по клеймам и оригинальности не скажу, есть более компетентные в этих тонкостях люди тут на форуме.
    а есть моменты которые меня напрягают. сама деактивация, и надпись ММГ.
    надпись такую ну ни разу не видел, электро карандаш, или клеймо, но четко каждая буква, а тут как бы из одной перемычки " -" набили буквы.
    дальше сам пропил, кривоват и турбиной сделан ручками, так же и затвор просто турбинкой выгрызали, как то кустарненько по домашнему, не завод короче.
    ну даже с плохиньким телефоном, всеж дайте фото ствола на просвет, да и с дульного среза тоже.

    да и вот номера, ну так мне знакомы, вот не знаю, такое ощущение шо я их уже встречал.

    как по мне ммгшили явно в домашних условиях, а вот шо ммгшили еще вопрос открыт.
    ждем еще мнений?
     
    Belik62 подобається це.
  4. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.068
    Адреса:
    Украї́на
    Новодел
     
    A10A подобається це.
  5. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Ствол на просвет не сделаю. Он заварен со стороны патронника. Свет не попадает. Единственное что смог увидеть, если светить фонариком в пропил, можно немного разглядеть поверхность ствола внутри. Он без нарезок. И поверхность обработки грубая. Скорее всего проходили фрезой. Вряд-ли кто-то бы старался убрать нарезы со ствола. Какой смысл? Только лишний "геморрой".
     
  6. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    так и подсветите прорез фонариком и с дульного среза (не с патронника) сфоткайте.
    теперь смотрите сами, кривые резы турбинкой и неясная надпись ММГ говорит о чем? об отсутствии инструмента и станочного парка (ну как на заводах) и тут же убраны нарезы фрезой, не находите несоответствий?
    если новодел, даже под СХП, то там и есть голая труба внутри и без нарезов, смысл в них?
    а в оригинале нарезы должны были остаться, если я прав про домашнюю кастрацию.
    опять же, удалял по заводу нарезы УОС (на других макетах) но при этом в патронник ставил шпильки или резал вместе с рамой.
    заварить патронник? смысл убирать нарезы? евродеактив? да те любят заварить патронник, но и фрезеровка там совершенно другая, как и пропил.
    а сварка как и турбинка дома на коленке не проблема думаю.

    вот такие вопросы, чисто по деактиву всплывают, а отсюда и оригинальность под вопросом.
     
    Belik62 подобається це.
  7. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
     

    Images:

    IMG_20230907_200049.jpg
    IMG_20230907_200054.jpg
    IMG_20230907_200129.jpg
    IMG_20230907_200242.jpg
    IMG_20230907_200301.jpg
  8. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Сделал кое как фотки. Кажется всё-таки есть нарезы.
     
  9. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    а теперь интересней, по этим фото вроде как это и есть нарезы, а не грубая обработка фрезой на скорости.

    предлагаю вам, с помощью модераторов, или самому, разместить тему в двух профильных разделах, благо фоток уже в принципе относительно достаточно.

    первую можно и сюда. оригинал-не оригинал


    https://reibert.info/forums/antik-copies/


    вторую сюда, это ж стрелковое и его фрагменты

    https://reibert.info/forums/arms-finds/




    потому как што это мы уже разобрались и быстро МР-38;)..

    а вот оригинальность там может быстрей подскажут.


    блин, аж самому интересно стало. пойду на днях копию рассматривать.
    мне все циферки покоя не дают, но и нарезы нарисовались, загадкаo_O
     
    Останнє редагування: 7 вер 2023
    Belik62 подобається це.
  10. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Дякую! Сам в шоці! Поки нічого не розумію! Дуже цікаво стае...
     
  11. Alex-Arthur

    Alex-Arthur Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    м. Київ
    Скажіть на затворі є номер? На оригіналі має бути.
     
  12. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    На затворі номер не знайшов, а на телескопі є.
    В якому місці на затворі він повинен бути?
     
  13. Alex-Arthur

    Alex-Arthur Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    м. Київ
    Біля гака перезарядки.
     
    Belik62 подобається це.
  14. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    2.908
    Адреса:
    Харьков-Изюм
    новодел 1000 % воронение снято химическим путем єто видно по желтоватому налету, причем почему то прицельная планка и кнопка приемника магазина не тронули, вороненные. Еще одно серьезное отличие это крюк затвора, на оригинале он другой формы..
     
    LySS, fideleos та Belik62 подобається це.
  15. Klemenz

    Klemenz Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    2.908
    Адреса:
    Харьков-Изюм
    вот фото оригинала МП38/40, как выглядят естественные потертости, изрядно повидавшего видов....
     

    Images:

    overzicht_62159-scaled.jpg
    overzicht_62160-scaled.jpg
    overzicht_62161-scaled.jpg
    overzicht_62162-scaled.jpg
    overzicht_62163-scaled.jpg
    overzicht_62164-scaled.jpg
    overzicht_62165-scaled.jpg
    overzicht_62166-scaled.jpg
    overzicht_62167-scaled.jpg
    overzicht_62168-scaled.jpg
    overzicht_62169-scaled.jpg
    overzicht_62170-scaled.jpg
    overzicht_62171-scaled.jpg
    overzicht_62172-scaled.jpg
    overzicht_62173-scaled.jpg
    overzicht_62174-scaled.jpg
    overzicht_62175-scaled.jpg
    overzicht_62176-scaled.jpg
    overzicht_62177-scaled.jpg
    overzicht_62178-scaled.jpg
    overzicht_62179-scaled.jpg
    overzicht_62180-scaled.jpg
    overzicht_62181-scaled.jpg
    overzicht_62182-scaled.jpg
    overzicht_62183-scaled.jpg
    overzicht_62184-scaled.jpg
    overzicht_62185-scaled.jpg
    overzicht_62186-scaled.jpg
    overzicht_62187-scaled.jpg
    overzicht_62188-scaled.jpg
    Владимир Херсон, nazgyll, A10A та ще 1-му подобається це.
  16. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Сорри! Сегодня утром при солнечном свете всё-таки удалось заглянуть в ствол. Есть нарезка. Удалось сделать несколько фоток.
     
  17. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    11
     

    Images:

    IMG_20230908_081637.jpg
    IMG_20230908_081800_1.jpg
    IMG_20230908_081822_1.jpg
    IMG_20230908_083417.jpg
    IMG_20230908_083606.jpg
    IMG_20230908_083806.jpg
    IMG_20230908_084021.jpg
    Останнє редагування модератором: 8 вер 2023
  18. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    Ствол не вынимается. Я так понимаю, что ствольная коробка просверлена вместе со стволом, вставлен штифт и приварен к стволу.
     
  19. Belik62

    Belik62 Oberschütze

    Повідомлення:
    32
    Адреса:
    м. Дніпро
    3
     

    Images:

    IMG_20230908_084021.jpg
    Останнє редагування модератором: 8 вер 2023
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.134
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...видите лИ - никто и никогдА не будет "заморАчиваться" высверливанием нарезов внутри ствола. просто прорЕжут/профрезеруют паз, щель...
    То же касАется правильного нарезАния ствола с послЕдующей деактивацией оного !!!
    а теперь думайте - что там у Вас такое ?

    З.Ы. то, что на фото, это НЕ НАРЕЗЫ МП-38 (ИМХО)...
    :);):beer:
     
    Габелла 99 та Alex Richter подобається це.
  21. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    ну не скажите, УОС заморачивался, изделия мосина три штуки видел с явно удаленными нарезами (ствол расточен до примерно 9 мм)
    кулемет ЗБ 27-30, та же история со стволом. кулемет Максим, СА 24-27. ППШ-41
    все с расточеными стволами, явно же в заводских условиях.
    при этом и пропил ствола фрезой тоже сделан, ровный заводской. где прям вместе с патронником.
    и при этом шпильки через отверстия в патронниках тоже стоят.

    так шо заводы с их станочным парком могут и заморочится.
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.134
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...А Ви не допускАєте такої думки, що на УОС воно ВЖЕ потрапило розтОчене...
    І ще питання - Як Ви уявляєте процес знищення нарізів у (скажімо) мосіна 91/30
    а головнЕ - ЧИМ ?
    :);):beer:
     
    Останнє редагування: 8 вер 2023
  23. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.068
    Адреса:
    Украї́на
    А кто может показать хоть один официальный ММГ МР-38?
     
    odinn, Belik62 та A10A подобається це.
  24. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    рассточеное попало на УОС? да не исключаю.
    но блин, и максим и зб и мосина?
    пускай год так 10-12 деактивации ( вот завтра поеду сравнивать копию МР, заодно и доки по годам на эти расточеные ммг гляну)
    а как нарезы у мосина убить? да шо на заводах уос станков и инструмента нету?
    думаю не так и сложно на самом деле.
    эт не в гараже дрелькой да турбинкой без тисков порпаться:p
     
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.134
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...Та просто Вы не представлЯете, о чём пытаетесь рассуждать...:smile_12:
    (я - про чисто технический/технологический момент) ИМХО
    :):cool:
    :beer:
     
  26. салабон 36

    салабон 36 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    461
    Адреса:
    Украина
    ну технологический момент? нет ну есть развертки всякие ( я правда не токарь, но иногда пользуем в авторемонте)
    тут не скажу прям точно.
    но блин, факт остается фактом, 4 экземпляра, при чем довольно массового оружия, в виде ММГ все с расточеными стволами (убраны нарезы)
    ладно макс, ппш и са всякие вполне технически-технологически возможно и легко а обычным токарным станком.
    зб сложнее вроде, мосина тоже надо подумать.
    я то че:rolleyes:, я ничо, все вопросы к заводским деактиваторам.
    может под УОСом скрывается Нежин, а те резали очень безбожно и жестоко (одни ток серьги ПМов с куском ствола чего стоили.
    не знаю шо и сказать на самом деле.
    хотя опять же по мосинкам, куча их же есть экс-снайпера. (ото кстати без нарезов именно она)
    нафига дюрдочки заваривать то в раме и на дерево ремвставку ставить?
    нам деактиваторов от завода не понять:beer: