Можно ли мародёрить или о правилах раздела

Тема у розділі 'Теорія ВА', створена користувачем Allex761, 4 жов 2012.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Вчера посмотрел пару тем здесь и на Виолити про оценку золотых часов.
    Ба, знакомые всё лица :smile_10:.

    3.JPG 2.JPG 4.JPG

    Сами темы вот: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=298374

    http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?p=5786901&highlight=#5786901

    Один из пунктов правил этого раздела гласит: "Сообщения и темы с попытками несанкционированного обвинения в мародёрстве (без неоспоримых фактов) - снос и бан на 7 суток".

    Что ж, попробую указанные доказательства изложить и при этом не сходить в баньку.

    Кто не в теме напомню, что всё началось с вот этого: 111.JPG http://reibert.info/forum/showthread.php?t=297814 и этого 321.jpg

    Оказалось, одни и те же предметы из разных тем одних людей найдены в одно время но в разных местах (обведено красным):

    IMG_1905.jpg IMG_1947.jpg

    "Дрібнички з лісу" ввиду разгоравшегося скандала снесли, но аналогичная тема есть на Виолити (http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=892292&postdays=0&postorder=asc&start=0), да и у меня кое что осталось.

    Автор темы сотоварищи при этом сначала молчали, а потом упорно доказывали, что после поднятия останков они сходили на лесной хутор и там нашли золотые предметы. Внятного объяснения по серебру так никто и не дал.
     
    NieznanyZolnierz, KoJloHucT, Rudolf Ribbentrop та 62 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. состояние хорошее , подписной . номера разные , не точен .
      8000 грн.
    2. Іспанський багнет зразка 1941 року. Стан на фото
      4300 грн.
    3. Штик експортний зразка 1924 року до гвинтівок системи Маузера Штик поставлявся до багатьох країн св...
      4400 грн.
    4. Распродаж коллекции . Длина штыка = 500 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разб...
      400 грн.
    5. Виробник Solingen. Лезо у хорошому стані, шат леза відсутній. Довжина леза 20 см. На металевих части...
      6300 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Они врали.

    Каждый, кто имел дело с цифровым фотоаппаратом знает, что тот тупой, и номерует снимки по очереди: 001,002 и т.д.
    Открыв выставленное в теме фото или просто наведя на него курсор мы можем увидеть № присвоенный фотоаппаратом, и увидеть, в каком порядке сделаны снимки:

    22.JPG 33.JPG

    И вот в каком порядке они сделаны:

    IMG_1905.jpg IMG_1920.jpg IMG_1944.jpg IMG_1947.jpg IMG_1951.jpg IMG_1953.jpg

    Видно, что снимок с украшениями (№ 1947) сделан в ходе раскопа, ПОСЛЕ поднятия черепов (№1944) и ПЕРЕД поднятием костей (№№ 1951, 1953).

    Плюс, на последних трёх снимках №№ 1947, 1951, 1953 один и тот же белый мешок (для костей).
    На это, насколько я помню, также обратил внимание камрад АSKOT1.

    Как говорится, имеющий глаза - да увидит.

    Косвенно факт находки предметов с фото № 1947 именно с останками также подтверждается следующим:

    1.JPG

    Налицо явная утайка факта нахождения в ходе поиска украшений и монет для их последующей продажи со стороны так называемых поисковиков: Олексей, Котовский, borman123.

    Название этому - мародёрство :smile_10:.

    При желании админы могут восстановить тему "Дрібнички з лісу" и посмотреть сами номера снимков там.

    И последнее. К своему удивлению обнаружил, что правилами форума не предусмотрено санкций для лиц уличённых в мародёрстве, даже предупреждения. Может, нужно это поправить? :confused:

    З.Ы. Поскольку последний вопрос касается правил, посчитал нужным поставить в известность админа о данной теме.
     
    Komplekt, MuzDie, Гоуст та 69 іншим подобається це.
  4. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Allex761
    А куда нашедшему это было все девать?! выбросить? или родственникам отдать - которых нет?
     
    1 людині також подобається це.
  5. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.031
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    слушне запитання. але може не треба було хвалитись, чи якщо було велике бажання похвалитись, треба було якось згодом це зробити?
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Я уже писал, что это называется "сопутка". Именно она помогает установить, кто похоронен, как он погиб, когда и т.п.

    Аналогично, давайте найдём бойца, вкладыш из ЛОЗа выбросим, а ЛОЗ продадим (встречал по 100-150 грн.).
    А потом скажем, что боец неизвестен.

    Что мешало написать, так мол и так, нашли людей, а с ними то и то :p. Может и помогло бы каким-то образом что-то узнать. Тем более, что теперь я крайне не уверен в желании откопавших кого-то устанавливать.
     
    9 користувачам це сподобалось.
  7. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    Киев
    Захоронить вместе с останками....Иначе-мародерство в полный рост.Размышляя-а куда девать если родни нет можно и к зубодранию придти.
    Алех-забьемся на пиво сколько тема просуществует??:D

    ПыСы-готов поспорить-сопутка это снаряга,стволье и так далее,то что на фото 100%ный личняк,и прав на него у поднявшего нет ни юридических ни моральных.
     
    9 користувачам це сподобалось.
  8. Vlad78

    Vlad78 ЧЕРНЫЙ БАНЩИК Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    8.351
    Адреса:
    Київ
    так это давняя шайка бердичевских мародеров-малолеток...
    по ним давно пора меры принять:smile_10:
    есть данные с мест их былых "раскопок", фото размарадереных лежаков и т.д.
    и много другого интересного
     
    51 користувачам це сподобалось.
  9. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Не подождите что им было делать что б не стать мародерами?
    Закинуть все находки обратно в яму?
    Кто то есть на форуме кто так делал?
    В любом случае все находки и личняк и сопутка забираються, другое дело куда они направляються потом родственикам в музей и остаються или продаються.

    Тут вопрос не в марадерстве а в том что пацаны просто хотели попантоваться да не вышло.
     
    Kruz5, Rudolf Ribbentrop, Zemb та 3 іншим подобається це.
  10. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    Киев
    Том-не знаю у кого как,у нас в музее среди сотен и сотен экспонатов нет не одного рыжика с останков,нет родни-все идет в гроб,мы лохи глупые по ходу пьесы.

    Ну а понт дешевый вышел боком-это даже не обсуждается:smile_11:
     
    17 користувачам це сподобалось.
  11. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Моторист подожди, они останки еще незахоронили, может и положат личняк в гроб.
     
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Пусть админы решают.

    Быть может, Вы не поняли главного вопроса.
    После всего я вполне допускаю, что с останками могли быть вещи, которые давали ключ к пониманию ситуации и идентификации. Со всеми вытекающими в виде потомков и т.д. Но в данном случае оставить безвестными выгодней.

    Если уже не продали :p.
     
    12 користувачам це сподобалось.
  13. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    911
    Адреса:
    Москва
    В какой гроб?:eek:, читайте в первом посте скрины - там цену узнают, что б не в лом сдать, а продать за "нормальные деньги":mad:
     
    15 користувачам це сподобалось.
  14. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    это что то новое!!! милиция которая должна была присутствовать при обнаружении останков что говорит?в гроб или в музей?? судя по всему там из властей вообще ни кого небыло а значит нужно отдать это под юрисдикцию прокуратуры! пусть разбираются что куда! а может там по мимо золота останки посвежее были?? без головы и с правами на имя Гонгадзе?? вообще кто это все контролирует??и еще думается мне что нельзя такое выставлять на форумах по тому как может спровоцировать волну мародерства!в тем более если работают официально, должны это понимать!
     
  15. BARC

    BARC Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    494
    Черные археологи благороднее будут некоторых белых... не скрывают и не прикрываются громкими лозунгами...Смотрите детки как нужно останки копать и что за это можно получить!
     
    Paul_Gudvin, Michael Wittman, Tom Raider та 6 іншим подобається це.
  16. Agent_007

    Agent_007 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Не затрагивая сейчас социально-юридических аспектов деяния, прошу читающих тему ответить, только честно, как перед ...детектором лжи, кто и в каком количестве сдал в музей (сельсовет, милицию, прокуратуру), положил в гроб (мешок, стол дяде прокурору) найденные сопутствующие вещи типа золотых (серебряных) монет (сережек, кулонов, цепочек итд)?????!!! Сейчас вы пацанов обвиняете в мародерстве, а представьте, что монеты попали в милицию (полицию итд) и записаны в протоколе, в виде кружочков желтого метала......... дальше продолжать не нужно????!!
     
    kapanera, гапон, Фантазёр та 13 іншим подобається це.
  17. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    Киев
    А может не будем свозить тему в срачь и сьезжать с базара???Есть конкретный случай-про него и речь.А кто чего и куда сдал-не вопрос,я могу акты показать и фото с видео(после того как Вы свои полномочия задавать такие вопросы подтвердите документально)...
    Повылазили защитнички....
     
    11 користувачам це сподобалось.
  18. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    Киев
    Дайте ссылку на тему в которой "белые" выставляют на продажу рыжики с останков!!!!!А сказки про "благородство" черных оставьте плиз для новичков или их бабушек...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. АндрейВ

    АндрейВ Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    911
    Адреса:
    Москва
    Не надо всех ровнять, есть и не официалы и официалы, которые всё с бойцом хоронят, а есть и те, что кости раскидывают...
    Сейчас речь идёт о конкретных людях а не о проблемах всего поискового дела...
     
    12 користувачам це сподобалось.
  20. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    4.614
    Адреса:
    Feo-city
    Вы с какой планеты?! или не в Украине живете?
    Какая милиция?!
     
    5 користувачам це сподобалось.
  21. Слай

    Слай Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.063
    Адреса:
    Киев
    Allex761
    Вы целое расследование провели, впечатляет:smile_12::beer:
    Текста в теме много, все нет времени читать.
    У меня есть вопрос:отбросив в сторону мораль и эмоции - скажите, к примеру, золотые монеты, найденные с "хозяином" :
    а) отдать в музей? - даже если появится в экспозиции то это будет на 99,9% левая копия.
    б) вместе с останками захоронить, при этом завернув в какую-то ветошь? - иначе завтра же кто-то из увидевших рыжик обратно останки выкопает, факт - ткните пальцем хоть в одного человека, который так поступил?
    в) отдать в милицию? -без комментариев,
    г) Ваш вариант?
    Пока что у меня такой дилемы в жизни не возникало, поэтому не могу бить себя кулаком в грудь, крича что "поступил бы правильно".
    Однако, как слышал от многих - все что интересное и не подписное - "благодарочка" от хозяина за то что его по-людски похоронят, типа на том свете оно нах не надо...
    С ув.!
     
    Поліщук, Reinhard T.E. Heydrich, ramzes75 та 13 іншим подобається це.
  22. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    Киев
    Ну так в профиле же написано-Москва.Камрад немного не в курсе украинских законов относительно эксгумации бойцов.
     
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Похоже на то. Сдаётся, фото делал как раз Борман. Вроде его обувка. Она приметная, мало кто в светлой на коп ездит.
     

    Images:

    IMG_1947.jpg
    we0Hr3M75rI.jpg
    Rudolf Ribbentrop, Deons, HIVIS та 3 іншим подобається це.
  24. Proletariy

    Proletariy Gefreiter

    Повідомлення:
    55
    Адреса:
    Украина
    Я думаю раздувать этот Гемор не стоит, так как форум смотрят и люди в погонах и всякие там -чиновнички-.Я к тому что нас любителей покопать и так хотят прикрыть и ущемить в законах,что к этому кстати и ведет в будущем.
     
    Rudolf Ribbentrop та Комиссар подобається це.
  25. Motorist 153

    Motorist 153 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.330
    Адреса:
    Киев
    Откровенно и без эмоций-""благодарочка" от хозяина за то что его по-людски похоронят, типа на том свете оно нах не надо..." Всего лишь красивое оправдание мародерства.Мой друган недавно гонял по лесу таких умников(посчитавших что не подписные зубы на том свете ни к чему,а владелец им за передачу официалам сильно задолжал)...
    Суть моего поста такова-нельзя быть немного беременным-личняк либо отдается родне или захораниватся,или мародерится по карманам...
     
    4 користувачам це сподобалось.
  26. Tom Raider

    Tom Raider Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    685
    Адреса:
    Киев
    Тогда тут все мародеры, не поверю что б кто-то да что-то не оставил.

    Лично за себя скажу, если следовать этой логики я мародер что б далеко не ходить вот градусник из этой темы http://reibert.info/forum/showthread.php?t=299067 лежит у меня дома.
     
    Поліщук, Фантазёр, Agent_007 та ще 1-му подобається це.