Москва (Сокольники) воронки и окопы

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Здравствуйте Толик!

Да я и не спорю, что Буревестник и Макаронка на 3-й Рыбинской. Но вы упомянули улицу Короленко Которая совсем с противоположной стороны парка. А там рядом другие объекты Геофизика, Сварз, и ещё кое что по мелочи...

Буду очень признателен. Помните я уже выше писал о странных сооружениях на ближайших к парку домах? То что вы описали очень на них похожи.

Об этом и речь. Основная масса окопов как я уже упомянул вдоль Поперечного просека.

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Похоже, что всё сходится. Если предположить, что окопы вдоль Поперечного просека, то до 3-й Рыбинской улицы, на которой эти предприятия, там всего ничего, до пол километра.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Итак попробуем резюмировать!
В районе 3-й Рыбинской/Поперечного просека вероятно был объект который сильно интересовал немцев. Причем его точное местонахождения гансы не знали, только приблизительное. Возможно предпологали, что в глубине парка и рядом с железкой, т.е. предельно упрощен ввоз\вывоз оборудования, и/или иных материалов.
Где находится Буревестник и Макаронка немцы знали точно, т.к. на Буревестнике немцы работали до войны.
Во время войны парк был закрыт, причем закрыт практически сразу после её начала. Части которые были с формированны в Сокольниках во время войны, дислоцировались ближе к Ширяеву полю (т.е. противоположный конец парка).
С местным населением проводится работа, в результате которой, люди начинают боятся немецких паращютистов и деверсантов больше чем бомбежек.

Осталось разобраться, что это был за объект.
У кого ещё какие мысли появились?

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Ещё одно предположение может быть такое. В парке Сокольники, недалеко от Поперечного просека, но с противоположной стороны от 3-й Рыбинской улицы находился крупный военный госпиталь, в котором ещё лечился В.И.Ленин. Когда на него было совершено покушение на ж/д переезде близ Сокольников, именно тогда он направлялся в этот госпиталь. Есть где-то в воспоминаниях Крупской, что она лечилась в этом госпитале. Я сам не строил, но мои коллеги-строители строили, уже в наше время, вернее перестраивали, крупный военный госпиталь. Так что вполне вероятно это и была их вероятная цель.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Был госпиталь! Вы абсолютно правы. Потом его часть была переоборудована для медицинских осмотров и экспериментов, при подготовке первого отряда космонавтов.
Попробую выяснить работал ли он во время войны. Рядом же железка, то есть прекрасная цель. А летчики - это летчики. Их скорее всего не стали бы подставлять.

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Я должен поправиться. На ВИЛ в то время было не покушение, а как бы сейчас сказали, разбойное нападение. Когда он отругал водилу за то, что тот не дал достойный отпор налётчикам при наличии у него оружия.
Железка там действительно проходит рядом, с ярославского вокзала на север области.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Разбой был совершен группой Яшки Кошелькова.
Вряд ли Ленин ругал водителя - у Ленина в кармане находился пистолет "Браунинг", который у него отобрали напавшие бандиты вместе с деньгами...
Машину тоже отобрали. Ленин с водителем пошли пешком в здание бывшего кинотеатра "Молот" *(ныне "Орленок"), где располагался РВК, и сообщили о нападении. На ноги подняли милицию и ЧК. Машину нашли быстро. Кошельков примерно через год был убит при задержании. А вот "Браунинг" Ленина так и не нашли...

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Пока "мнения разделились" не у "семьи", а у одного человека.
Район между Сокольниками и ВДНХ назывался Ростокино, отсюда и название прудов.
Откуда произошло название "Путяевские" - пока не готов ответить.
Но названия ж. д. станции "Маленковская" и бывшей одноименной улицы в Сокольниках неужели не ясно, откуда произошли ? Они получили названия чуть раньше, чем при Горбачеве...

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Добрый день!

Не понял юмора? У вас разве супруга и теща никогда не спорят?

Разумеется раньше... А что Маленковскую улицу уже переименовали? Да, нужно чаще в Москве появляться., Сейчас специально в "Галлу" схожу проверю...

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Покапался в интернете немного. Вот результат. Парк был закрыт 1 октября 1941г. НО: 1. на территории парка были какие-то оборонные предприятия, которые продолжали выпуск продукции (какой??)
2. на территории парка были сформированы три стрелковых и одна танковая дивизии.
Ищем дальше.
(Непойму только, какая связь между воронками и траншеями в парке и нападением на Ленина?)

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Вот еще некоторые подробности нападения на Ленина в Сокольниках.

Оперативная обстановка в Москве на январь 1919 г.: за месяц совершено 60 убийств, угнано 30 автомобилей.
Причем автомобили были нужны бандитам не для перепродажи (кто их тогда мог купить ?), а для передвижения.

Нападение на Ленина совершено 19 января 1919 г.
В связи с тем, что на машинах тогда ездили крупные деятели, Кошельков спросил у Ленина, кто он такой.
Ленин назвал свою фамилию. Но Кошелькову послышалось, что тот сказал "ЛЕВИН". Кошельков ответил, что не знает такого.
Когда бандиты уже ехали на захваченной машине, Кошельков наконец-то удосужился посмотреть в документы, которые вместе с "Браунингом" и деньгами отобрал у Ленина.
Поняв, кого он ограбил, Кошельков велел вернуться, чтобы убить Ленина, но тот не стал дожидаться бандитов и уже был в РВК.

В течение суток машина Ленина была обнаружена у Крымского моста (примерно у нынешней ст. метро "Парк культуры").
Милиционер Олонцев и красноармеец Петров попытались ее остановить, но ехавшие в машине бандиты открыли огонь и убили обоих.
Бросив машину, бандиты скрылись.

В ночь на 22 января 1919 г. бандиты бросили вызов Московской милиции и Советской власти.
Захватив несколько автомобилей, они всю ночь разъезжали по городу, охотясь на милиционеров. За ночь было убито более 20 сотрудников.

После январских событий милицию дополнительно оснастили автотранспортом, увеличили ее штат, установили 100 телефонов в общественных местах. Был усилен аппарат уголовного розыска.
В опубликованном обращение к населению помимо воззваний говорилось: "...О всех случаях нападений немедленно звонить по телефонам... Обо всех подозрительных лицах сообщать лично или письменно..."

Результаты незамедлили сказаться.
Уже 29 января 1919 г. были задержаны четыре члена банды Кошелькова.

А сам Яков Кошельков тем временем убил двух московских чекистов - Ведерникова и Королева и завладел их документами.
Теперь Кошельков под видом чекиста проводил экспроприации ценностей на предприятиях, в учреждениях и в частных квартирах под видом "обысков".
На одном только Афинерном заводе он похитил около 3 фунтов золота, 3,5 фунта платины и 25 000 рублей денег.

21 июня 1919 г. в пос. Щелково (ныне город) Московской области Кошельков попал в засаду.
В перестрелке с сотрудниками угрозыска он и его сообщник Сережа Баринов были убиты.

За 1919 г. в Москве было ликвидировано приличное количество банд и их участников.
Например, банды Сабана, Козули, Капустина, Скуя, Майке, Коротова ("Атаман"), Мишки Чумы и Сашки Хромова, Крупного...
Был задержан известный в то время убийца и насильник Григорий Плещинский ("Адвокат")...

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Вот и я о том же.

Абсолютно верно. Но они базировались, в противоположном конце парка - возле Ширяева поля.

Как привязка к месту, был упомянут случай с ограблением Ленина. Далее пошел небольшой "отросток" от темы

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

To Серг:
Фуууу.... Ну вы меня и напугали Ну да ничего, заодно и хлебца купил
Маленковская улица - цела!
Кстати, вот как раз об этом я и говорил - из за постоянных переименований при Горбачеве и послевоенных "игр" с дроблением и слиянием Сокольнического, Куйбышевского пр... районов, иногда действительно происходит путаница. Я уже не говорю про "Сокольническую классическую" когда на улице Маленковской ищут одноименную станцию и наоборот

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Да, я ошибся. Маленковская ул. сохранила свое название.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Если народ против, экскурсов в историю больше не будет.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Народ только ЗА !!!! Продолжайте пожалуйста!

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Скорее всего это был не госпиталь, а несколько деревянных строений. Помнится, когда были пацанами и в районе Майского просека - Ширяева поля, видели какие-то вывески на воротах и деревянных заборах с надписями "Санаторий", "Больница" и т.п.
Огороженных территорий там было много, но что именно находилось за заборами - не знаю. Лазить туда побаивались...
А вот рядом с остановкой трамвая № 4 "Майский просек" на берегу пруда стоял (не знаю, сохранился ли сейчас) красивый и большой деревянный теремок - однодневный дом отдыха. Старики говорили, что его построили после войны пленные немцы.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Госпиталей (да и больниц) в Сокольниках действительно много. Если ехать на 4-ке в сторону Богородского в трамвае часто попадаются люди которые спрашивают госпиталь МЧС и т.д. По поводу майского просека - эти заборы не в том месте где сейчас "финские домики" ? (Детские сады)
Но это опять таки другая часть парка - Окопы идут вдоль Поперечного просека. - Там же сейчас госпитали летчиков.
По поводу домика у Майского уточню - там где остановка сейчас в основном тенисные корты - говорят даже Ельцин там играть не брезговал. Правда вроде есть полуразрушенное строение чуть дальше, но сейчас с ходу не вспомню.
Вообще в Сокольниках порушили очень много Знаменитые Филиповскую булочную
(Место встречи изменить нельзя) и магазин "Три свиньи". Да и практически все деревянные дома (Красивые были просто чудо) сейчас сохранились единицы. Дом Кедрова (возле церкви) один дом на Гастело и три домика на Шумкина.

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Это верно. Булочная, что была рядом с метро, "сыграла" в фильме "Место встречи изменить нельзя". Как раз около нее бандиты прищучили Шарапова и посадили в фургон. Вскоре после съемок фильма ее снесли...
Хорошо, что хоть церкву не тронули. Меня в ней крестили...
А на Майском просеке я не был очень давно. Не знаю. что сейчас там.
Помню, что не доходя до главного входа в парк "Сокольники"
справа был маленький кинотеатр "Луч" (за магазином "Зенит"), а около него размещалась лыжная база.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Испугались. На тот момент (когда зашла речь о сносе) это был один из самых больших Московских храмов. Если не самый большой. И дом Кедрова сохранили Кстати, вы знаете, что это единственная церковь в Москве, (а может и в России) у которой Алтарь которой находится НА ЮГЕ!

"Луч" цел, только лыжной базы там давно уже нет. Во времена Горбачева там находился райком комсомола. А сейчас несколько маленьких контор и магазин для моделистов "Лейбкомпания" - правда его почему то многие упорно называют "Лейбштандарт". Возможно, потому что первые книги про Вермахт и кассеты с немецкими маршами в Москве появились именно там. Сам покупал там в начале 90-х альбом SS Regalia аж за целых 250 рублей и кассету с маршами Кригсмарин лейбла "Hammer" за 15 рублей.

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Работал 8 лет в Сокольниках и не подозревал, что столько интересных вещей хранит этот район. Особенно про ВИЛ. Район. конечно, сильно меняется, так как земля дорожает и жаль, что некоторые памятники старины пропадают безвозвратно. Домик, что на ул. Шумкина, переделан до неузнаваемости. Церковь Воскресения, слева от входа в парк, стоит зажатая со всех сторон высотками. Про обещание для Георга помню. На днях буду в том районе и сфоткаю.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Спасибо комрад

С Уважением,
Георг

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Пробую отправить. Несовсем почему-то получается.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

Георгу! Объём снимка не позоляет разместить, отправил по E-mail. Компьютерщик из меня не ахти какой.

 

Ответ: Москва (Сокольники) воронки и окопы

День добрый!
Спасибо Анатолий фото получил! Если я правильно понял речь идет о надстройке с тарелкой? А маленькое окошечко (чуть правее снизу) как то было задействовано?
Кстати у нас на домах надстройки по другому выглядят. На этих выходных не получится, праздник и все такое А вот на следующих тоже пофоткаю, в том числе и надстройки на домах возле парка. Тогда можно будет их сравнить.

Еще раз СПАСИБО!
С Уважением,
Георг