Московское княжество!

Ответ: Московское княжество!

Вот только в этих "источниках" беларусы почему-то не упоминаются. Речь там идет о некоем "славянском" населении ВКЛ. Понятие "Литва" трактуется в российско-летувиской интерпретации - как синоним современной Литовской республики.

Все это мы уже проходили.

 

Ответ: Московское княжество!

Я не знаю точно, было ли в средние века разделение на белорусов, русских и др.
Потому и пишут славяне.
Великое Княжество Литовское - это средневековое Белорусское государство, возникшее в XIII-XIV веках в результате объединения Новогородком вокруг себя соседних древних княжеств - Полоцкого, Турово-Пинского и Смоленского на экономической и культурной основе, а также земель, которые заселяли племена литва, латыголь, ятвязь и другие.

Это было одно государство. А понятие Литва в средневековье это не синоним современной Литвы.

 

Ответ: Московское княжество!

Денис, ты просто мой пост № 250, наверное невнимательно прочитал, я там как раз писал, про то, что смоленская, оршанская и другие хоругви назывались "русскими", а ты поправил меня указав, тоже самое)) поэтому я тебе еще раз процитировал Впрочем это так к слову.

Вообще "литовская конница" - это не исторический термин, как такового норматива вооружения "по литовску" не было, вооружались кто во, что горазд, а под "литовской конницей" понималась любая кавалерия ВКЛ, которая преимущественно была легкой в силу ряда факторов, сильного влияния ориентальной традиции, поскольку приходилось бороться преимущественно с государствами, где преобладал азиатский тип вооружения и тактики войны - легкая конница и набеги: Татары, Москва.
Во вторых тяжелое "копийничее" вооружение (западноевропейского образца - полный доспех или полудоспех) могли позволить себе только наиболее богатые воины, остальным это было не по карману, поэтому воевали в основном в легких доспехах.

 

Ответ: Московское княжество!

Кстати весьма распространенный миф о низкорослых выносливых "литовских" лошадях, на которых, якобы последние делали свои набеги на славянские земли.
Так вот информация к размышлению:
1. данная порода у коневодов называется "жмудки", а Жмудь и Литва в средние века это разные понятия и их строго следует отличать друг от друга.
2. В архиве Радзивилов имеется донесение гетмана М.Ю. Радзивила времен Стародубской войны о том, что жемайтийское ополчение на своих мелких лошадях просто напросто не поспевает за остальными отрядами, и кони падают от усталости. Так, что утвержедение о выносливости данной породы лошадей и их пригодности к длительным переходам не сильно потдверждается историческими источниками.

 

Ответ: Московское княжество!

Немного истории:

Великое Княжество Литовское, это могучее некогда государство, не имеет никакого отношения к нынешней Литовской республике и нынешним литовцам, которых правильнее именовать так, как они сами себя называют: "летувяй".

А вот "литовцами" в те времена именовались предки нынешних белорусов, звавшихся сначала гудами (гудзинами), потом - кривичами и литвинами-литовцами

Племя под названием "литва" обитало на юге нынешней Литвы, в верховьях Немана, в окружении родственных славянских племен - ятвягов, кривичей и лехетских радимичей, переселившихся туда из Мазовии (некогда самостоятельного княжества, населенного родственными полякам мазурами, потом - одной из областей Польши).

В первой половине XIV века, во времена великого князя Витовта, Великое Княжество занимало Литву, или Трокское и Виленское воеводства, a также Белоруссию примерно в нынешних границах, Украину (без Галиции), часть Смоленщины, бывшие Калужскую, Орловскую и Курскую губернии.

Государственным языком Великого Княжества был древнеcлавянский, и делопроизводство велось исключительно на нем. Великое Княжество Литовское было славянской державой, где православие до определенного времени пользовалось равными правами с католичеством. Именно тем и объясняется легкость, с какой подданные московского и иных русских князей во множестве "уходили в Литву", а "литвины", тоже в немалом количестве, переходили "под руку Москвы".

 

Ответ: Московское княжество!

У нас русские називается криеви, типа от этих же кривичей.

 

Ответ: Московское княжество!

Ну во первых "историческая Литва" это не совсем славяне, да ятваги тоже далеко не славяне. Тут скорее можно говорить о славяно-балтских землях, поскольку топонимика данного региона преимущественно балтская, и в указанный период времени там жил значительный процент балтского населения, хотя он и был сильно ославяненый.
Гуды это балтское название беларусов, происходит скорее всего от - готов - которые ранее населяли эти земли, и у балтов это название перешло впоследствии и на славянские племена пришедшие на эти земли. Кстати сохранение названия может свидетельствовать о том, что славяне просто напросто смешались с предыдущими жителями данной территории мирным путем, в ходе расширения межплеменных контактов.

 

Ответ: Московское княжество!

В целом верно, но государственным языком Великого Княжества был не древнеcлавянский, а старобеларуский с присущими ему специфическими особенностями. И я не стал бы использовать термин "славянская держава" из-за его расплывчатости. Тем более, что жители ВКЛ не называли себя славянами. "Литвинами" - да.

 

Ответ: Московское княжество!

Ну это мягко говоря лажа, Трокское и тем более Виленское воеводства включали как раз значительную часть беларуских этнических земель.

 

Ответ: Московское княжество!

Гуды это неверна у литовцав толька?

 

Ответ: Московское княжество!

Неа не по аватару, по фото а где не скажу.

 

Ответ: Московское княжество!

Владимир Ольгердович хто?

В 14-16 вв. литовские великие князья правили бывшими землями Руси, как вассалы татарских ханов, выплачивая им дань и получая от них ярлыки, из которых известно о следующих:

Ярлык Абдуллы (Мамая) Ольгерду (1362)
Ярлык Тохтамыша Ягайле (1392-1393)
Ярлык Тохтамыша Витовту (1397-1398)
Ярлык Хаджи-Гирея Витовту
Ярлык Улуг-Мухаммеда Свидригайле (1431)
Ярлык Хаджи-Гирея Сигизмунду Кейстутьевичу
Ярлык Хаджи-Гирея Казимиру (1461)
Ярлык Нур-Девлета Казимиру (1466)
Ярлык Менгли-Гирея Казимиру (1472)
Ярлык Менгли-Гирея Сигизмунду I (1507)
Ярлыки Менгли-Гирея Сигизмунду I (1514)
Ярлык Мухаммед-Гирея Сигизмунду I (1520)
Ярлык Сагип-Гирея Сигизмунду I (1535)
Ярлык Сагип-Гирея Сигизмунду I (1540)
Ярлык Девлет-Гирея Сигизмунду II (1560)


Красным обведены земли, которыми еще в 16 в. великие литовские князья правили в качестве вассалов татарских ханов:

 

Ответ: Московское княжество!

Да это только у летувисов.
Они даже в деревнях многие говорят, что разговаривают "па гудацку". Вообще летувисы как не удивительно наиболее близки по культуре беларусам, даже чем украинцы, не говоря уже о русских. У последних двух славянских народов более выражено влияние степных народов и греко-византийской культуры. В то время, как летувиска-беларуская культура более архаична и своеобразна.

 

Ответ: Московское княжество!

Происки.
В Краснодаре такое же видел

 

Ответ: Московское княжество!

Не историк вы наверное совсем с головой не дружите? О какой вассальной зависимости витебска и полоцка от татарских ханов может идти речь, если там даже татарских набегов не было никогда? Напоминаю вам, что традицию закусывать придумали люди умные, и вам вовсе не следует ей пренебрегать!

Можете предоставить ярлык Девлет-Гирея Сигизмунду II? Интерестно почитать. На вашем кстати сайтике, оригиналов так и не нашел, только ссылки, а учитывая что вас уже уличили не раз и не два в подтасовке ссылак и манере давать битые ссылки, то просьба - оригинальный текст ярлыка в студию

 

Ответ: Московское княжество!

В этом сложно усомниться

Предлагаете мне в эту ветку тексты ярлыков понапихать?

 

Ответ: Московское княжество!

Вот, кому интересно, ссылка на интересные карты.
Не историк, что по этому поводу думаете?

http://www.geocities.com/ua_ukraine/ukrayinarus116.html#A1

 

Ответ: Московское княжество!

Да уж, афтары сайта жгут не па децки! Чего только стоят подобные перлы:
Україна в IX-Х віках, коли ні Польської, ні Московської держав ще не існувало, була вже великою державою. В старих письменних пам'ятках, які дійшли до нас, назва Україною вжи вається вже в 1187, 1189 роках. В ті часи Польща ще "тільки складалася в державу, а Московської держави ще не було і ще й не складалося. Сама Москва тоді ще уявляла собою невеличке боярське село на болоті, з чого й назву собі має, бо там жила Фінське плем'я, а по фінському "москва" означав: каламутна вода, болото. Перший союз України с Польщею склався в 1569 році (Люблінська унія), а з Московським царем в 1654 р. (Переяславський договір Української Республіки з Московським царем про мілітарний союз і персональну царську протекцію). З Московським народом ніяких договорів Українська Республіка не заключала і він ніяких прав на Україну не мав і з Українським народом ніяких правних зв'язків не мав також.

 

Ответ: Московское княжество!

Согласен, сайт - шовинистский и русофобский.
Но сами карты они ведь не нафотошопили!

 

Ответ: Московское княжество!

Мне тоже интересно.
Хранится в: Bibl. Poturzycka. Teki Golebiowskiego 3, № 11; Arch. Czart. Teki Naruszewicza 70, № 190.
Может в польском интренете где-нибудь и лежит...

 

Ответ: Московское княжество!

А при чём тут набеги?

 

Ответ: Московское княжество!

Так вы даже текста ярлыка не видели? а уже строите тут свои мягко говоря неадекватные теории о вассальной зависимости ВКЛ?