мосина

Тема у розділі 'Стрілецька зброя та її фрагменти', створена користувачем Милюта Скуратов, 24 сер 2016.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...та это пример тому, что вдоль рвет при выстреле...
    :D
     
    Милюта Скуратов та Paul_Gudvin подобається це.
    1. 500 грн.
    2. Ящик (короб) для кулеметних стрічок знайдений на полі бою.
      150 грн.
    3. Лента MG-34 MG-42, на 50+ патронов Отправка по полной предоплате или оплате доставки в обе стороны...
      650 грн.
    4. Штатный оригинальный патронный ящик MG-34/42 с лентой на 250 патронов с макетами патронов. Ящик и л...
      9100 грн.
    5. Ящик с лентой
      420 грн.
  2. az23

    az23 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.049
    Адреса:
    Украина Киев
    Лет 20 назад я слышал подобное от новгородских камерадов .. У них бывало , на болотных стволах , не то что воронение на стволах , лак на прикладах сохранялся .. Так вот , кары , в хорошем сохране , у них с удовольствием было брали охотники , но скоро выяснилось , что длительное прибывание в болоте , каким то образом изменило структуру некоторых стволов .. Металл стал хрупким , нарезы при стрельбе скалывались , крошились и после сотни другой выстрелов стволы можно было выбрасывать ..
    В 89м в одном из блиндажей Долины мы тоже нашли треснутую винтовку .. Я лично видел , по идеальному вороненому стволу , почти по всей длине змеилась трещина .. Загадка ...
    Можно предположить , что ствол стал хрупким и треснул от внутренних напряжений ..
    В полях я такого не встречал ..
     
    Останнє редагування: 25 сер 2016
  3. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Хочу поблагодарить всех за столь активное участие и живой интерес к этой теме. Феномен треснувших стволов объяснить толком не могу, такие попадались мне неоднократно и на всех трещины были почти идентичны. И все они были из болота. Лично я списывал на лед. При этом рамы и магазинные коробки были в идеальном состоянии. Еще раз благодарен всем за участие. Сегодня просверлю дыры и выставлю на продажу. Кому интересно - пишите. С уважением.
     
    Paul_Gudvin та VitalicBondarchuk1974 подобається це.
  4. Paul_Gudvin

    Paul_Gudvin Hauptmann

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    23
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    37
    Повідомлення:
    2.749
    Адреса:
    Вінниця
    Можливо саме муло з болота,при потраплянні в ствол і замерзанні так впливає на нього.Вода сама їх не порозривала б.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  5. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Исходя из личных соображений думаю что металл под действием болотных газов меняет свои свойства(это общеизвестный факт) а потом в силу наступивших изменений усилия замерзающей воды может быть достаточно для разрыва уже трансформированного металла. Ну это мое собственное предположение.
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12: см. рис.1

    ...давным-давно встречалось иное явление - в начале 70-х за сезон наколупалось несколько верховых СВТ (более 5-ти), имевшие небольшую, но заметную продольную деформацию ствола (прогИб средней части в сторону поверхности). Тогда связали это с многолетним колебанием температур (годИчными - от +25 до -25 град. и суточными +\- 8 - 15 град.Цельсия) см. рис.2...
     

    Images:

    image592.jpg
    image004.jpg
    nazgyll, az23 та Милюта Скуратов подобається це.
  7. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Да, сложно все это. В общем без 100 грамм не разобраться.
     
    IgorSatok подобається це.
  8. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    47
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    90
    Повідомлення:
    2.787
    Хорошо, тогда давайте копнем глубже...
    С верховыми более мение понятно ( замерз---оттаял) а как на глубинах где льда не бывает? Реки , каналы с глубиной..
    Прошу прощения, что развиваю тему...
    Отпишитесь, Кто сталкивался?
    С Ув!
     
    IgorSatok та Милюта Скуратов подобається це.
  9. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Доброго дня Всім. Я завжди схиляюсь до людського фактора і тут здається без нього не обійшлося. На мою думку це стрільба не штатними патронами або ленд-ліз або партія така (всім відомо що на заводах працювали і діти і жінки). Не так давно в Німеччині зіштовхнулись два поїзди лоб в лоб довго не могли зрозуміть як так сталось а причина банальна диспетчер грав у гру по мобільному і провтикав що полоса зайнята і не перенаправив другий поїзд на іншу колію. І таких прикладів маса а висновок один-людський фактор.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  10. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    А рядом буквально в метрах двух лежала еще одна вот такая,при чем без всяких трещин и повреждений ???
     

    Images:

    IMG_8288.JPG
    IMG_8289.JPG
    IMG_8290.JPG
    IMG_8291.JPG
    IMG_8292.JPG
    IMG_8293.JPG
    IMG_8294.JPG
    IMG_8295.JPG
    plotnik, viking38 та A10A подобається це.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    :(
    при мільйонних патріях який такий "людський фактор", коли патрон (від початку і до кінця) штампУє лінія.
    Якщо "не так" відстрілюється взірцева вібірка - бракується ВСЯ партія.

    Чи ви думаєте, що порох у гільзи діти на заводах насИпали ???!
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  12. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Це ще одне підтвердження моєї думки про те що мороз тут ні до чого. Звичайнісіньке собі звалище непотрібу.
     
    viking38 та Милюта Скуратов подобається це.
  13. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.173
    Адреса:
    Украина
    Тоже думаю,что мороз ни при чём,слоняюсь к версии камрада А10А,что потрескалась при стрельбе.Быстрее всего или заводской брак или качество металла.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  14. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Я лично держал в руках наверное более 10 с идентичными трещинами. Столько разрывов при стрельбе? Что же это за качество было?
     
    IgorSatok та viking38 подобається це.
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    ... в виде версии - на заводе (для скорости выполнения плана) могла быть "сэкономлена" одна операция технологического ствольного процесса - нормализация ствола после обработки (сверловки, дорнирования, обточки и т.д.)...
    42-й год, война в разгАре, винтовок нужно много, очень много, и жить ей (винтовке) тогда в бою было ой как не долго...
    :(
     
    Horn, wolodymyr1, IgorSatok та ще 1-му подобається це.
  16. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.173
    Адреса:
    Украина
    Если предположить,что все 1942г,то этим можно объяснить,типа массовое производство,не хватка оружия,не до качества было в принципе.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  17. Милюта Скуратов

    Милюта Скуратов Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    2.343
    Да все могло быть.
     
    viking38 подобається це.
  18. viking38

    viking38 General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    62
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    119
    Повідомлення:
    5.173
    Адреса:
    Украина
    Пока печатал вы поддержали мою версию:beer:.Ещё можно предположить интенсивную стрельбу с резким охлаждением,но вряд ли,что бы мосинка до красна нагрелась при стрельбе,что бы ствол растрескался.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а вот пример - 43-й год, разорванная мосинка (и не одна такая ТАМ была)...
     

    Images:

    DSC00296.JPG
    DSC00297.JPG
    DSC00298.JPG
    Horn та Милюта Скуратов подобається це.
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ну, в принципе - недофрезерованная правая скулаА рамы - попытка усилить этот узел за счет тела металла (который заведомо низкого качества) - ИМХО
    З.Ы. ...а на эту скулу при выстреле самая нагрузка от стебля затвора...
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  21. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Ви десь прочитали що я написав що діти порох насипали. Діти процес контролювали. А в умовах війни коли той же самий порох надходив з усіх усюд результат міг бути самий не прогнозований. І це по-перше а по-друге про контроль. Поїдьте на схід побачите скільки прилітає і не розривається(слава Богу) і це те що було виготовлене не наспіх в умовах війни а дійсно хоч з якимось контролем а ви торочите про якісь вибраковки цілих партій в умовах війни коли всього не хватало катастрофічно.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    Увесь Ваш цей пост - нісенітниця й підтасовка фактів.
    Я вам торочу про валове патронне виробництво срср,
    а Ви мені - про схід.
    Будь ласка - не чіпайте схід...
    :smile_11:
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  23. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Схід це як приклад контролю. А далі розберіться з кашою у Вашій голові. Спочатку пишете про просто несамовитий контроль патронів(яких до речі випускалось сотні тисяч в день) а потім про завідомо взятий неякісний матеріл для гвинтівок (за саме таке формулювання як мінімум Соловки). Ви часом не працюєте радником якогось українського політика. Там де Вам вигідно чорне називаєте білим і навпаки а потім звинувачуєте когось у нісенітницях і якійсь підтасовці фактів.
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  24. IRDIN

    IRDIN Obergefreiter

    Повідомлення:
    54
    Хочете Ви цього чи ні а всерівно це вже Наша новітня історія і ми всі разом в ній варимось. СЛАВА УКРАЇНІ!!!
     
    Милюта Скуратов подобається це.
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.185
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...не флуда ради :
    нарылись такая фотки, и понял что разрушение ресивера М-91 (/30) был дАлеко не единичное и очень ХАРАКТЕРНОЕ !
    :cool:
     

    Images:

    image_zps8c2e32a4.jpg
    image_zps086ca161.jpg
    Horn, wolodymyr1, IgorSatok та 2 іншим подобається це.