MKE T94 A2 виникла необхідність придбати ліцензійную турецьку копію MP5

чому ви не хочете повірити що це нормальна схема яка активно практикується?
ніде не афішується що це зброя фірми. все виключно особисте.
це так будь яка група людей зі зброєю збирається до купи - це вже опг.
наприклад 3 програмісти працюють в одній фірмі і у кожного є легальна зброя. вони ж не опг.
а тут не пограмісти. а охоронці.
вони звичайно не мають права використовувати свою особисту зброю для потреб фірми.
але в кожен потрібний момент вони стають приватними особами яких ніщо не стримує.
зрозуміло що якщо стоїть мета то можна і сліпого глухого паралізованого главарем банди записати. але це вже інша історія.

 

Да не може в попередніх ситуаціях бути ОЗГ. По одній простій причині - ОЗГ це група створена для вчинення систематичних корисливих злочинів , яка має чітку структуру, розподіл ролей учасників (організатор, виконавці,і пособники і т.д.). А тут йде мова не про вчинення корисливих злочинів - а про охорону. Тим-більше опонент Василь (виходячи з його тексту) напевно має на увазі охорону особи, а в більшості випадків такі механізми охоронної діяльності використовуються також для охорони майна (тому і рейдерські двобої так часто відбуваються) і поліція на місці затримує як з одного боку, так і з іншого, "купу молодиків з зброєю, яка є зареєстрованою". І кваліфікують ці дії далеко не як бандитизм, а наприклад як протидія підприємницькій діяльності або хуліганство. Потім цих молодиків відпускають (робота адвоката + $). Ми ж розуміємо, що ці "охоронні фірми" охороняють не лавочки в парку, а майно заможних людей, які не можуть цивілізовано розділити та вирішити свої бізнес-питання, і мають багато грошей для вирішення своїх питань різними методами.
П.С. А наша поліція може робити ОЗГ і з бабусь, які торгують насіням сонячника на ринку.
П.П.С. А охоронні фірми районного масштабу, які охороняють наприклад квартири на пульті, то озброєні флоберами. А наприклад деякі склади та офіси Нової пошти охороняє охоронна фірма, то там охоронці - колишні силовики, які мають зареєстровані травмати. Тобто, охорону забезпечує охоронна фірма з ліцензією, яка видає їм гумові кийки та балончики, а крім того охоронці мають власні травмати.

 

Травматы это одно, они хоть и полулегально, но их разрешено использовать законом, членами добровольчих формуваннь для затримання злочинцив. А от нарезное - в законе чётко сказано - НЕЗЗЯ. И таки да - владельцы оружия вместе это не ОПГ до тех пор пока оружие не выстрелило. А если оно выстрелило в человека - значит вся цепочка ( охранная фирма) становится опг со своей чёткой структурой , вертикалью подчинения, и ТАКИ ДА, преступление с помощью огнестрельного оружия ( в случае если оно заговорит) было совершено по предварительному умыслу, так как использование этого оружия оговаривается какими то правилами фирмы, значит т имеется умысел на умышленное убийство или нанесение тяжких телесных с помощью оружия при кактх то условиях ( нарушение периметра, нападение на охраняемое лицо и т.д) А использовать нарезное оружие против злоумышленника НИЗЗЯ согласно закона Украины. А если ты сидел ( охранял) где то в доме , на даче, на фирме чего то или кого то с оружием в руках , значит ты уже предполагал использовать оружие против кого то , а значит имел место предварительный умысел и сговор, так как ты не сам по себе пришёл дом гражданина Г. со своим нарезным стволом охранять.

 

Ось прочитав новину щодо схожої ситуації про яку ми описували вище
https://www.pravda.com.ua/news/2018/06/28/7184835/
Як бачите, охороняють об'єкт нерухомості з нарізною зброєю в руках. Причому зброю тримають не в чохлах, а демонстративно в руках. Виходячи що вказані люди в цивільному одязі а не в уніформі від якоїсь охоронної фірми, то карабіни є їхньою власністю. І після приїзду поліції згідно тексту ссилки " Опір націоналістам та ветеранам, згідно з повідомленням, намагалися чинити озброєні чоловіки. Після прибуття на місце події "КОРДу" на території було проведено обшук щодо незаконного зберігання зброї. Наразі УП інформацію про затриманих та вилучення зброї у поліції Києва не підтвердили." А ви говорите ОПГ.

 

так самого применения оружия не было, а может и оружия не было а только ммг. А вообще ознакомьтесь умники со ст 260. Любые незаконные вооруженные формирувания в украине это или бандитизм или незаконные вооруженные формирования и то и другое это статья ук. Такую Х...НЮ пишете уже, новостей пересмотрели которые неадекватные журналисты пишут в погоне за сенсациями? Если сами 0 в вопросе то не вводите других в заблуждение. Хотя в принцыпе вполне адекватная реакция ментов на "охранную фирму " с предметами похожими на оружие. Хотя сейчас многие охранные фирмы с ммг калашей и пистолетов катаются "ШОБ БОЯЛИСЬ"

П.С. Вчера стал свидетелем как у нас на выезде из города чудак стал быковать когда полицейские потребовали осмотреть машину с тонированными стеклами. Через 10 минут приехали еще 2 машины из которых вылезли другие полицейские, и через 10 минут при понятых которох тут же нашли уже обыскивали машину. Нашли ствол (пистолет) на "быка" мгновенно одели наручники. потом еще долго что то фоткали и писали. с момента остановки до момента пока нашли ствол и одели наручники прошло не более 10 минут. Вот так у нас работают а вы тут бред всякий форумный несете .

 

Попрошу акуратніше з виразами - тут хворих немає, і ніхто не марить, а висловлює свою думку, підкріплену хоть чимось а не порожніми словами.

 

Хворим я кажись никого не называл, просто написал что вы пишете "БРЕД" не имеющий с жизнью ничего общего. Вообще ваша мысль ничем не подкреплена. Фотографией где кто то держит предмет похожий на калаш? или фотографией где три кувалды лежат? что из них является огнестрельным оружием? я вам назвал статьи УК. Что вы показали кроме "сенсаций" журналиста интернет издания который ради сенсации 100 раз исковеркает истину.
А то что вы пишете - это действительно форумные истории которые родились на форуме и здесь же и распространяются.

 

Бред (лат. Delirio) часто определяют как расстройство мышления с возникновением не соответствующих реальности болезненных представлений... Ви вважаєте що в людей які обгрунтовано висловлюють свою думку є "расстройство мышления", бо ця думка не співпадає з Вашою?

 

ВЫ считаете что своей статьей из интернет издания обосновали свою мысль? То есть вы ставите мысли изложенные в статье интернет издания выше за закон и УК?

 

Я посилаюсь не на теорію,а на практичні ситуації, які виникають і які висвітлюють ЗМІ. Звичайно що вони висвітлюють ситуацію не завжди об'єктивно. Але ж Ви розумна людина - ви і самі розумієте, що там люди забезпечували охорону не з ММГ, не з страйкбольними приводами, а з нарізно зброєю. А залізним аргументом було б посилання на рішення первинної судової інстанції що охорона з нарізняком - це діяльність ОЗГ.

 

какие практические ситуации могут быть? Я вам уже сказал - практично это ст.260 . Сам лично когда в охране работал так с ммг ездили. Никаких частных ВООРУЖЕННЫХ охранных организаций у нас нету. Это только ВОХР и ДСО. Остальные могут бегать с ТРАВМАТАМИ , газовыми балончиками и пр. И никакого огнестрельного оружия у них быть не может, разве только это Вася или Петя которые со своим личным оружием сидят У СЕБЯ ДОМА и ждут пока на них нападут . Остальным "охранным канторам" поставили крест когда полиция начала наконец то исполнять свои обязанности и начала паковать пачками "активистов" со стволами. Прошло уже время бандитского послереволюционного беспредела , когда "активисты" с калашами ездили и митинговали где и когда им хочется а полиция самоустранилась. уже даже ДУК не появляется нигде со стволами, кроме как там где им разрешают. Какие нах частные канторы с нарезным. Сейчас за это сажают и правильно делают.

П.С там никакой охраны не было, потому что никакой из стволов не выстрелил ни разу. Охрана это когда охраняют , а не когда заборы валят а товарищи иб...лами щелкают, а потом приехавщие на вызов менты ложат всю охрану мордами в землю. Зачем такие клоуны вообще нужны и зачем им оружие если они стрелять все равно никогда не будут. Да оружие там могла присутствовать, только от него там никакой пользы - потому что все ( в том числе и нападающие) понимали что никто никогда не станет в них стрелять, так как все прекрасно понимают что если выстрелишь, то посадят. Вот вам, лично, сколько надо заплатить чтобы вы ,"охраняя " кого то или что то, со своим нарезным , убили нападающего или нарушившего периметр, и сели ПОЖИЗНЕННО ? Для охраны В 100 раз проще нанять ДСО и те действительно стреляють будут при нападении на охраняемый обьект или лицо. И стоить это будет намного дешевле чем вы предполагаете. И именно так сейчас и делают - надо перевезти пару миллионов зелени - завпросто. Заказывают ДСО , те подьедут, посадят в машину с автоматчиками, довезут до банка , сопроводят до комнаты или хранилища. И все это будет стоить 200-300$ и никто вас ни о чем не будет спрашивать. И стрелять в случае нападения эти ребята действительно будут, в отличии от "активистов" Васи и Сережи. А ни один гражданский не подпишется на убийство, за которое придется отвечать, сколько бы ему в "охране " не платили. Так мало того, директора охранной канторы, или чудака который организовал свою охрану так же посадят.

 

Вбиваем в гуугле ст.260 УК Украины и там все посылания найдете

 

облегчу задачу -

http://yurist-online.com/ukr/uslugi/yuristam/kodeks/024/257.php

 

За 2017-2018 роки вироки судів по статті 260 виключно по незаконних збройних формуваннях так званих ДНР та ЛНР. Інших вироків по ст. 260 КК України по вищевказаній дискусії немає.

 

Много знакомых работают в охранных компаниях со своими личными калашами( оформлены как охоторужие), за личное нарезное оружие на смене идёт от фирмы доплата.

 

Так я це знаю.

 

В каких случаях используется оружие и порядок его использования рассказать можете? Пару названий охранных компаний назовите пожалуйста, я вашу инфу проверю, это же не должно быть проблеммой, так как знакомых у вас МНОГО.

Возможно потому что директорам охранных фирм и в голову пока не пришла мысль об использовании огнестрельного оружия для охраны. Они же прекрасно понимают что у них не только лицензию за это заберут а еще и срок впаяют.

 

"Примітки. 1. Під воєнізованими слід розуміти формування, які мають організаційну структуру військового типу, а саме: єдиноначальність, підпорядкованість та дисципліну, і в яких проводиться військова або стройова чи фізична підготовка
2. Під збройними формуваннями слід розуміти воєнізовані групи, які незаконно мають на озброєнні придатну для використання вогнепальну, вибухову чи іншу зброю."
Це витяжка з тої ссилки що Ви вказали. Не може тут бути ст. 260 КК України, бо зброя в охоронців зареєстрована, і не думаю щоб в них проводили стройову або військову підготовку.

 

В разных случаях используется, на всякие бредовые законы от нашей корупционной власти ребята просто ложат.)))

 

Это все ваши догадки. На такие законы не ложат, потому что потом сидеть долго. Дело в том что когда у человека своя охранная фирма, в которую вложено ойй как много денег, то он не будет х...ней страдать . И вопрос повторяю

​

Примітки. 1. Під воєнізованими слід розуміти формування, які мають організаційну структуру військового типу, а саме: єдиноначальність, підпорядкованість та дисципліну, і в яких проводиться військова або стройова чи фізична підготовка

Воинская и физическая обязаны проводиться , если есть хоть какой то намек на тактику, приемы рукопашного боя и т.д. то это воинская подготовка. Единоначальность безусловно присутствует, Подчинение и дисциплина - Обязательны в любой охранной фирме (даже в тех где алкашей понабирали с сел).

​

 

Вот ссылка дли сильно умных

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/4616-17 - закон об охранной деятельности

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/97-2013-п/paran8#n8 - перечень спецсредств которые разрешено использовать

а вот для ленивых , пробуем найти огнесрельное оружие , товарищи СКАЗОЧНИКИ


Додаток
до постанови Кабінету Міністрів України
від 11 лютого 2013 р. № 97

ПЕРЕЛІК
спеціальних засобів, придбання, зберігання та використання яких здійснюється суб’єктами охоронної діяльності

Бронежилети

Захисні каски

Газові балончики з аерозолями сльозоточивої та дратівної дії

Газові пістолети і револьвери та патрони до них калібру 6, 8 і 9 міліметрів, заряджені речовинами сльозоточивої та дратівної дії

Гумові кийки

Наручники пластикові (текстильні) одноразового використання

Електрошокові пристрої*

Пристрої вітчизняного виробництва для відстрілу патронів, споряджених гумовими чи аналогічними за своїми властивостями метальними снарядами несмертельної дії, та зазначені патрони*

__________
*Виключно суб’єктами охоронної діяльності, які здійснюють охорону особливо важливих об’єктів права державної власності або надають охоронні послуги із залученням власного транспорту реагування та використанням пунктів централізованого спостереження.






А вот что один из пунктов ЗАПРЕЩАЕТСЯ

7) здійснювати дії, що посягають на права, свободи та власність фізичних осіб, а також ставлять під загрозу їх життя та здоров'я, честь, гідність і ділову репутацію

 

В данном случае именно ложат на закон, этим вопросом никто не парится. Главное что за 1 год работы автомат себя полностью окупает за счёт доплаты за него.

 

Только в ваших мечтах и в ваших сказках.
Никакой директор охранной канторы в которой вы работаете НЕ РАЗРЕШИТ вам находиться на обьекте с огнестрельным оружием, так как минимум что грозит канторе - заберут лицензию.

повторю вопрос в третий раз

​

 

Больше не пишите этот бред, тк заказчики охраны требуют бойцов именно с нарезным или как вариант минимум с охотничей помпой. Я уже вижу что в охранной деятельности вы не разбираетесь.

 

В четвертый раз спрашиваю

И еще один вопрос - назовите мне пожалуйста ЛЮБОЙ обьект который охраняется частной охраной с огнестрельным оружием. ЛЮБОЙ. И охранную фирму которая предоставляет услуги охраны с огнестрельным оружием. Это ведь не секретная информация, и знакомых у вас много которым за личные калаши доплачивают. ​