Мертва голова Прусський стиль у СС / Prussian style Death Head in SS

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем von Goltz, 15 січ 2009.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    И так начнём фото 1 всем знакомого черепа Прусский стиль (тип) чтоб было понятно, о чём речь.

    Краткая история появления.

    Пруссия 18 век.

    Череп Прусский стиль представлял собой металлическую большую (из белого метала) мертвую голову, со скрещенными, непосредственно за черепом, костями. Эту эмблему первоначально вели и носили в 1741 году прусские 1-й и 2-ой Лейб-гусарские полки (Leib-Husaren Regiments Nos. 1 и 2).

    От Freikorps до СС.

    Фрайкорпс.
    Во время. Первой мировой войны в кайзеровской армии в отдельных штурмовых подразделениях, в отдельных кавалерийских эскадронах, подразделениях огнемётчиков, химических частях, а также в имперских танковых батальонах ввели в обиход и использовали эмблему Мёртвая голова или человеческий череп.
    После ПМВ в 1918 году во время Ноябрьской революции в Германии начали создаваться так называемые добровольческие корпуса (нем. Freiwilligen Korpus; Freikorps). Эмблемой некоторых корпусов стала Мёртвая голова, и именно Череп Прусский стиль.

    Вот примеры:

    Восточно-Прусский Егерский корпус Герт (Ostpreußische Jägerkorps Gerth;Jägerkorps Gerth) – эмблема нарукавная нашивка (Ärmelabzeichnen) с черепом прусский стиль (фото 2); Oberleutnant Daniel Gerth (SA Obersturmführer; убит в 1934) (фото 3).

    Железная дивизия (Eiserne Divison)
    Эмблема – кокарда (Mützenabzeichnen) металлический череп Прусский стиль (фото 4). Носилась эта эмблема на полевой шапке (Mütze) немецкой армии между кокардами Германии и земли. (фото 5).
    Продолжение следует.
     

    Images:

    skulls.JPG
    skull3.JPG
    gerth.jpg
    skull 2.JPG
    skull9.JPG
    velomas, SSeaman, Dzinters та 5 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Подам старовинний пивний бокал в гарному стані. Все, як на фото. Без ремонтів та реставрацій. Ємніст...
      1750 грн.
    2. Стан по фото, дуже гарний. Чудове тавро партії в тісті та підглазурне тавро. Музейний предмет!
      1640 грн.
    3. По суті, дві тарілки на ДСВ по ціні однієї. Стан по фото, дуже добрий. Сколів та тріщин немає. Гарні...
      1350 грн.
    4. Все, как на фото. В очень хорошем состоянии. Материал - нержавеющая сталь. Есть клейма (см. фото).
      760 грн.
    5. В чудовому колекційному стані. Без скоїв та тріщин. Чітке тавро, у тому числі клеймо партії в тісті...
      2750 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Доброволбьчиский Фрайкорпс Брюссоф (Freiwilligen Freikorps Brüssow) в этом фрайкорпусе использовали как знак различия чёрную петлицу (Kragenspiegel) в форме параллелограмма, на которой был прикреплен металлический череп Прусский стиль (фото 1) есть предположение, что он также вышивался.
    И есть мнение, что этот вариант петлицы с черепом потом переняли Тотенкопфербанде.

    Также вот (фото 2), где видны череп гусарского полка (большой) а также маленькая кокарда солдата Железной дивизии. Оба знака были взяты как трофеи в 1919г., солдатами Латвийской армии у солдат Русской Западной добровольческой армии (под командованием П.Р.Бермонт князь Авалов), в состав которой входили некоторые немецкие фрайкорпуса.
    Также в остальных фрайкорпусах на стальных шлемах изредка рисовали череп прусского стиля и другие варианты мёртвой головы.


    Алгемайне СС

    Увы, надо отметить СС перенимает эту эмблему от фрайкоров так как многие знаменитые и не очень члены СС в них служили и поступая на службу СС подчеркивался принцип добровольца – сам вступает в организацию сам идёт насамопожертвование ради идеи..
    К примеру:
    SS-Brigadeführer und Generalmajor der Polizei Otto Gieseke (Железная дивизия).
    SS-Oberführer Herbert von Obwurzer
    SS-Obergruppenführer Kurt Knoblauch
    SS-Gruppenführer Wilhelm Freiherr von Holzschuher
    SS-Brigadeführer Bernhard Ruberg
    SS-Standartenführer Oscar Lossen
    SS-Gruppenführer Heinz Reinefarth
    SS-Oberführer Dr. Wilhelm Fuchs
    SS-Brigadeführer Georg Asmus
    SS-Standartenführer Rudolf Beiber
    SS-Brigadeführer Karl Dellenbusch
    SS-Brigadeführer Anton Diermann
    SS-Gruppenführer Helmut Friedrichs
    SS-Gruppenführer Richard Glücks
    SS-Obergruppenführer Anton Kleinheisterkamp
    SS-Obergruppenführer und General der Waffen-SS Matthias Kleinheisterkamp
    итд.
    Также многие члены СА и не только.
    Когда в середине 20-х годов был сформирован Ударный отряд «Адольф Гитлер», телохранители фюрера, чтобы отличить себя от коричневорубашечников из СА. Они стали носить на серых, позже на черных головных уборах, собственные знаки отличия – имперскую трёхцветную кокарду и Мертвую голову прусского стиля (фото 3 и фото 4). Часть этих кокард осталось от железной дивизии и других частей фрайкорпуса, чтобы компенсировать нехватку часть кокард начали производить по образцу кокарды Железной дивизии и других фрайкоров.
     

    Images:

    skull4.JPG
    Skull.jpg
    Picture 023.jpg
    Picture 024.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  4. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    55
    Повідомлення:
    23.915
    Адреса:
    Украина - Германия
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Спасибо, von Goltz !!!
    Наконец-то за дело систематизации этого проблемного вопроса взялся Профи! :smile_12:

    Надеюсь на продолжение.
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Позже вместо обычной имперской трёхцветной кокарды начали носить национальную эмблему - орёл НСДАП образца 1929 года (фото 1). В связи с тем, что в 1934 году (официально - с 1935 г.) танковые части Рейхсвера стали постепенно вводить Мёртвую голову прусского образца на петлицах (фото 2), в СС решили разработать и выпустить в обиход свой вариант Мёртвой головы В 1934 году появился новый вариант Мёртвой головы для СС (фото 3).
    Притом надо отметить, что в войсках СС особенно в иностранных частях из-за нехватки кокард Мёртвая голова обр. СС изредка использовали как кокарды СС старого обр. (фото 4) и мёртвую голову, взятую из петлиц танкистов (фото 5).

    Фото 4 и фото 5 латышские добровольцы в полиции и войсках СС.

    Резумируем.
    Если вы на чердаке нашли такой череп неспешите сразу его записывать в СС а может он от Железной дивизии остался или солдат 5-го кавалерийского полка немецкой армии носил и есле это маленький черп то может его танкист носил а может солдад полиции безопасности;)
     

    Images:

    Picture 025.jpg
    Picture 026.jpg
    skullim.JPG
    Skull5.JPG
    Picture 021.jpg
    velomas, SSeaman, -JESTER- та 7 іншим подобається це.
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Вот собственно и XVIII век.
     

    Images:

    гусар.jpg
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Вот в дополнение именно Прусские Гусары конец 19 века по 1918 год с эмблемой мёртвая голова Прусский стиль.
     

    Images:

    Tafel94.jpg
  8. brat555

    brat555 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    РФ,Москва
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Есть такие вот черепки-100% оригинал...К чему причислить?
     

    Images:

    Изображение 232.jpg
    Изображение 233.jpg
  9. brat555

    brat555 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    РФ,Москва
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    И еще...
     

    Images:

    Изображение 403.jpg
    Изображение 406.jpg
  10. ohotnik

    ohotnik Oberschütze

    Повідомлення:
    92
    Адреса:
    Россия
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Интересно что озачает штамп на черепке-GB 38
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Вот о чем я всегда и говорю!!!
    А то СС,СС!!!

    Добавлено через 1 минуту
    Череп с раскинутыми костями более использовали кавалерийские части... Носили его между кокардой и орлом..

    Добавлено через 3 минуты
    Могли использоваться как угодно, как было уже сказано.. НО скорее танкисты.. ИМХО разный производитель..
     
  12. Feldwebel

    Feldwebel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    450
    Re: Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Это определённо жесть...
    Какие танкисты и разный производитель? Вы на размер черепов хоть для начала посмотрите! "Танкисты"...
     
  13. @lien

    @lien Gefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Kiew
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    [​IMG]
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Это фельдмаршал Макензен.
     
    1 людині також подобається це.
  15. @lien

    @lien Gefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Kiew
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Кронпринц
    Wilhelm-Friedrich-Victor-August-Ernst von Hohenzollern


    [​IMG]
     
  16. @lien

    @lien Gefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Kiew
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Вроде он же...

    [​IMG]
     
  17. Viktor 7

    Viktor 7 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    53
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    102
    Повідомлення:
    3.037
    Адреса:
    Ukraine
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Спасибо за информацию!
    Фото №3 в сообщении #4 замените пожалуйста на фото оригинальной кокарды.
     
  18. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    1- тот самый пилот
    2 - Albatros D.III im Dezember 1917.
    3 - Albatros D.III (153.45) был в 1918 подбит вражескими самолётами и загорелся, но ас смог нормально посадить машину.
    4 - Albatros D.III (Oef) Nr. 153.45, Flik 41J, in Torresella, November 1917
    5 - Albatros D.III 153.209. фото июнь 1918.
     

    Images:

    grab2.jpg
    brum1s.jpg
    feb1918s.jpg
    skizze2s.jpg
    albatros1s.jpg
  19. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Маккензен
    Friedrich-Wilhelm Breidenbach - танкист - внимание на черепа на петлицах
    Сапер СС - внимание на фуражку
    Rittmeister Prinz zu Salm-Horstmar - череп на папахе
    Её высочество принцесса Виктория Луиза
     

    Images:

    03.jpg
    Friedrich-Wilhelm Breidenbach.jpg
    klose5ze.jpg
    Rittmeister Prinz zu Salm-Horstmar.jpg
    принцесса Виктория Луиза в форме лейб гусарского полка.jpg
  20. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    статья из журнала Братишка "Символика смерти" о символеке Мертвая голова (или адамова голова).

    http://bratishka.ru/archiv/2009/10/2009_10_18.php

     
  21. ss-t

    ss-t Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.523
    Адреса:
    Рiдна ненька Украiна
    вот еще прусский тип:)
     

    Images:

    DSC05468.JPG
    DSC05469.JPG
  22. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    177
    Адреса:
    Russland
    Непонятный "тотенкопф".

    На создание эсэсовской униформы Карла Дибича, будущего профессора и оберфюрера СС, вдохновила форма прусских «Гусар смерти». На фронте среди эсэсовцев встречались случаи замены эсэсовской «мёртвой головы» на фуражке, на «мёртвую голову» с танкистских петлиц. Этот «тотенкопф» гораздо больше напоминает Лейб-гусарский (фото №2).
    А теперь, пожалуйста, внимательно посмотрите на фото №4. Встреча кронпринца Вильгельма (он в форме 1-го Лейб-гусарского полка) и рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Что за "тотенкопф" на фуражке рейхсфюрера? Как-то слабо мне представляется картина того, как рейхсфюрер отдирает с танкистской петлицы "тотенкопф" и прилаживает себе на фуражку. Может были ещё какие-то разновидности "мёртвой головы"? Пожалуйста, проясните ситуацию.
     

    Images:

    _dsc3531.jpg
    Preu_ischer_Totenkopf.jpg
    SS-Totenkopf.jpg
    8736e0a065a2.jpg
  23. Friedrich Niemeyer

    Friedrich Niemeyer Schütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Mius schlacht
    Re: Непонятный "тотенкопф".

    На вашем фото у Гиммлера, эмблема которую носили в СС до 1934года(использовались запасы с первой мировой войны),когда фирма Дешлера в Мюнхене начала выпускать особый, предназначенный только для СС ,образец"Мертвой головы"(фото №3). В ПМВ эмблемы"Мертвой головы" носили ударные части, танковые экипажы и огнеметчики.
    Так что с рейсфюрером все нормально. Так могло быть.
     
    velomas подобається це.
  24. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    177
    Адреса:
    Russland
    Re: Непонятный "тотенкопф".

    Большое спасибо!
     
  25. Hemp39

    Hemp39 Obergefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    Königsberg
    добрый вечер ..по моей не подскажите ??
    череп посеребрён ,на усах крепится к кругляку...кругляк хромированный
    сопутка серебро 1880-1915г.место находки Калининградская область..
     

    Images:

    IMG_2678 (1).JPG
    IMG_2677.JPG
    IMG_3625 (1).JPG
    Останнє редагування: 4 чер 2016
  26. 5нива5

    5нива5 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1001
    Лоти
      на продажу:
    36
      продані:
    1.825
    Повідомлення:
    3.259
    Адреса:
    Волинь
    Приветствую. А чей это черепок. Найден на танковом капонире ВО 2. Алюминий.
     

    Images:

    DSCN8683.JPG
    DSCN8684.JPG
    DSCN8686.JPG