Мина тм-??

Тема у розділі 'ВНП', створена користувачем 1shion1, 14 кві 2019.

?

Что это за мина?

  1. 1-тм-35

    0 голосів
    0,0%
  2. 2-тм-38

    100,0%
  3. 3-экспериментальная.

    0 голосів
    0,0%
Статус теми:
Закрита.
  1. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте,прошу Вас принять участие в голосовании.Интересно Ваше мнение по этой мине.
     

    Images:

    DSCF4530 (Копировать).JPG
    DSCF4531 (Копировать).JPG
    DSCF4532 (Копировать).JPG
    DSCF4533 (Копировать).JPG
    DSCF4534 (Копировать).JPG
    DSCF4535 (Копировать).JPG
    DSCF4536 (Копировать).JPG
    DSCF4537 (Копировать).JPG
    DSCF4538 (Копировать).JPG
    DSCF4539 (Копировать).JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Стан та компетенція по фото, різьби в порядку.Не чищена,помита водою.Багато залишків рідної фарби,кл...
      250 грн.
    2. ММГ Британської ручної гранати № 15 На запалі присутній оригінальний гніт
      350 грн.
    3. чищені електролізом,
      140 грн.
    4. Стан по фото, різьби в порядку.Шашти під фітіль рівні без пошкоджень.
      200 грн.
    5. 550 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.149
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...на ней напИсано,
    какой смЫсл в голосовАлке ??
    "наше мнЕние" измЕнит суть предмета ???
     
    иван777444333 подобається це.
  4. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    Просто мнения разделились...да и на ней нет названия.Интересно мнение всех форумчан,вот и выставил на голосование
     
  5. Дервиш

    Дервиш General-major

    Повідомлення:
    5.428
    Адреса:
    .
    Если следовать Вашей логике (штамп "38" на крышке)...
    ....то вон сколько мин в РККА было - от "ТМ-38" до "ТМ-42". ИМХО - ТМ-35 с корпусом изначально под 2,6 кг ВВ (такой же вес ВВ у Т-4). Такой вес ВВ для ТМ-35 указан в "Описании противотанковой мины ТМ-35. Москва. 1936". Этим и вызвано смещение "болта" датчика цели к центру. Некий переходный вариант от ТМ-35 с 2,6 кг ВВ внутри корпуса к ТМ-35 с 2,8 кг ВВ внутри корпуса.
     

    Images:

    ТМ-35_38.jpg
    ТМ-35_39.jpg
    ТМ-35_40.jpg
    ТМ-35_41.jpg
    ТМ-35_42.jpg
    черепок, Кроммвель та Ph@ntom подобається це.
  6. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.690
    Адреса:
    Україна
    А почему это не ТМ-35Н?
    То, что не ТМ-35Г - это прекрасно видно.
     
  7. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.690
    Адреса:
    Україна
    Покажите мне пожалуйста найденные ТМ-35, у которых есть надпись ТМ-35 :)
    Я, например, хочу сказать, что это ТМ-35Н, но не ТМ-35Г. Что скажете на это? Может быть расскажите всем форумчанам какая мина есть ТМ-35Н и какая есть ТМ-35Г?
     
    Дервиш подобається це.
  8. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    Я именно это и имел ввиду,что на их нет названия...Есть только клейма "КШ","ДРМ" и "КП"(которые до сего не встречались).Что означают эти буквы ни кто точно сказать не может.
     
  9. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.690
    Адреса:
    Україна
    Так впишите ещё больше названий в "опрос", чтобы получить ещё более "авторитетное" мнение. ТМ-35Г не надо, а ТМ-35Н вполне можно.

    КШ - Красный штамповщик
     
  10. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    Замерял размеры,интересно какой тип ВВ мог там уместится?В одном из корпусов была почти струхлая волнообразная бумага.
     

    Images:

    IMG_20190414_135811 (Копировать).jpg
    IMG_20190414_140545 (Копировать).jpg
  11. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    И какой смысл во всех этих приставках к тм-35?...А "КП"-наверное красный партизан?
     
  12. Чёрный Швед

    Чёрный Швед Правый Сектор

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.489
    Адреса:
    Восточный Фронт
    никакого. вас тролят:)
    буквы - это завод производитель, цифры - год.
    так вот кто обьяснит как в 38г может быть произведён самый ранний вариант мины, типа 2.6 кг? из какой жопы они этот чертёж вытащили, в 38 году, когда вовсю производились 2.8?
    кстати с разрешения автора выложить бы фотки на тризне, э? пускай поумничают...
     
    1shion1 подобається це.
  13. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.690
    Адреса:
    Україна
    Стоять бояться!
    Ни малейшего троллинга! ТМ-35Г выставлена на стенде в музее инженерных войск в Петрограде, а на ТМ-35Н есть индекс ГРАУ!!!
     
  14. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.690
    Адреса:
    Україна
    В ТМ-35Г Г вроде как обозначает "герметичная", так как в ней боковая крышка (для установки взрывателя и заряда ВВ) на петлях и это обеспечвает как бы герметичность внутренней полости корпуса.
    А про ТМ-35Н ничего не известно, кроме индекса ГРАУ.
     
  15. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    Ну а если по теме,какой завод мог быть зашифрован бод буквами "КП"?И почему не встречаются мины с такими буквами до 38 года и после его?
     
  16. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    Если можно выставте и ссылку сбросьте пожалуйста.
     
  17. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.690
    Адреса:
    Україна
    Любой и где угодно! КШ размещался по-моему в Ленинграде.

    Мне бы вашу уверенность и познания, до какого года, что и где встречалось. Не перевелись ещё умы!
     
  18. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
  19. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    Как Вы считаете,может ли это быть учебной миной Симонова,в которой вместо ВВ использовалась дымовая шашка?Какой был размер этой шашки?Может именно этим вызвано смещение корпуса детонатора?...Цитата из стати:"Помимо боевого варианта мины Н.Н. Симонов предлагал изготавливать и учебный. От противотанкового такое изделие отличалось внутренними деталями. Так, учебная мина не должна была оснащаться взрывчатым веществом. Вместо него в задней части корпуса (позади взрывателя) предлагалось поместить дымовую шашку. Таким образом, при нажатии на датчик цели учебная мина должна была сигнализировать о срабатывании дымом. Симонов предложил два варианта учебной мины. Один из них имел стандартный взрыватель УВ с рычагом, заимствованный у боевой Т-4. Второй планировалось оснащать электрической системой воспламенения дымовой шашки и контактами под штоком датчика цели, заменявшими рычаг и взрыватель."...К стати место находки этих мин вблизи воинской учебной части,сформированной еще в 1940 году.
     
    Кроммвель подобається це.
  20. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    Интересная цитата из интернета: Любопытна в этом плане статья Н.Симонова в журнале "Военно-инженерное дело и связь" за 1931 год (журнал отыскал молодой, но весьма перспективный военный историк И.Кочин из Харькова), описывающая конструкцию и порядок изготовления в войсках учебного варианта этой мины. Может это был прототип этой мины?...p.s.Жаль что этот перспективный историк не посетил эту тему,он бы точно разложил все по полочкам :).
     
  21. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    А там что,на стенде такие же мины как эта?
     
  22. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    А может все таки тм-38...Ведь в 1938 году могли выпустить небольшую учебную партию мин,которую и приняли некоторые источники за тм-38,так как "на ней были вытеснены цифры 38,и она имела некоторые отличия внешнего вида от тм-35".
     
    Останнє редагування: 16 кві 2019
  23. Ivan.

    Ivan. Leutnant

    Повідомлення:
    2.690
    Адреса:
    Україна
    Ввиду того, что тема переходит в раздел "переливание из пустого в порожнее" по причине того, что автор темы не читает того, что пишут люди в теме, то я скажу следующее.
    1) Продолжайте дальше слушать "специалистов", оперирующих как достоверными и авторитетными источниками-статьями, в которых пишется, что "Противотанковая мина Т-4 была принята на вооружение в 1932 году. Тогда же была изготовлена сравнительно небольшая партия мин, отправленная в войска для освоения. Полноценное серийное производство не начиналось. Изготовленные боеприпасы использовались в учебных целях и, по-видимому, ни разу не применялись в ходе боевых действий."
    Ага, и это при том, что и Т-4 и Т-4с до сих пор находят и они отнюдь не являются редкими в коллекциях (пусть и разной степени сохранности), и это при том, что Т-4 есть в документах об имуществе частей ещё за осень 1941 года.
    2) "Тем не менее, имеются сведения о возобновлении производства мин Т-4 или боеприпасов схожей конструкции в самом начале Великой Отечественной войны. Остатки мин, похожих на Т-4, время от времени находят в ходе поисковых работ на месте боев 1941 года."
    В этом абзаце шикарно всё и я искренне улыбаюсь!
    3) "Помимо боевого варианта мины Н.Н. Симонов предлагал изготавливать и учебный...Один из них имел стандартный взрыватель УВ с рычагом, заимствованный у боевой Т-4. Второй планировалось оснащать электрической системой воспламенения дымовой шашки и контактами под штоком датчика цели, заменявшими рычаг и взрыватель."
    И это при том, что по имеющимся источникам достоверно можно предложить наличие четырёх вариантов учебной мины Т-4 и Т-4с. Это те, которые сигнализируют о срабатывании звуковым сигналом и вспышкой пламени (небольшой). Какие из них изготовлялись - это уже другой вопрос.
    4) "Один из них имел стандартный взрыватель УВ с рычагом, заимствованный у боевой Т-4. Второй планировалось оснащать электрической системой воспламенения дымовой шашки и контактами под штоком датчика цели, заменявшими рычаг и взрыватель."
    А как же ЕЗ-1?!
    5) Рас не захотели искать фотографию мины ТМ-35Г, то вот она на фото (см. ниже).
    Фотографии неизвестной версии ТМ-35 я себе сохранил, как думаю и другие люди, а обойдусь и без экземпляра. Так как перспектив дальнейшего продуктивного диалога не вижу, то за сим откланиваюсь:smile_18:
     

    Images:

    P1015847.JPG
  24. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    1-На минах т-4 стоит год изготовления 1941?
    2-мин т-4 с таким же металлическим корпусом и крышкой?
    3-Это мина 1938 года,а не ранние т-4.
    4-Зачем устарелый вариант,если были новые разработки?
    5-Непонятно зачем Вы приводили в примет тм-35г?Ведь она ни имеет сходств с этой миной.
    Какой может быть продуктивный разговор,когда Вы предвзято относитесь ко мне,учитывая наш давнишний спор.
     
  25. 1shion1

    1shion1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    31
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    1.776
    Адреса:
    Украина
    И вообще мы бодаемся из-за какой то фигни,у некоторых людей намного большие проблемы.Прочитайте личку.
     
Статус теми:
Закрита.