Международный трибунал

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем 2m-outrage, 17 лип 2015.

  1. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    [​IMG]
     
    1. (в наявності 10 шт.)
      Оригинальные армейские балаклавы армии Италии. Главное отличие – молния в районе рта. Также имеется...
      220 грн.
    2. 1 грн.
    3. баф трекінговий . Довжина коміра 16 см.півширина 17 см.- 26 см. .вигляд по фото.перешлю поштою.оплат...
      120 грн.
    4. Баф ,флісовий , теплий. чорного кольору. розмір 58 пересилаю поштою, пересилка за рахунок покупця)...
      150 грн.
    5. Хустка на шию(платок від поту). Пов"язується на шию, можна в мокрому вигляді(для охолодження)....
      80 грн.
  2. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    "Легендарный" выпуск Лайфньюс, который был удален со всех российских ресурсах, после того как стало известно что вместо АН-26 был сбит Боинг-777, но к счастью многие люди успели его сохранить себе на жёсткий диск.

     
    zu45 та Govtva подобається це.
  3. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    [​IMG]
     
    Kruz5, Димитриус, zu45 та 2 іншим подобається це.
  4. FoxMulder

    FoxMulder Vëzhgues

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1640
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    2.992
    Повідомлення:
    14.849
    Адреса:
    Квантико,штат Вирджиния
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Вот это для меня загадка. Как 2хмоторній АН-26 можно перепутать с "сараем Боингом", плюс высота, плюс пассажирский коридор. Ну разве перепились. А пассажирские коридоры у операторов, сам видел, прямо на экране намалеваны стеклографом.
     
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Несміян пояснює це тим, що "Бук" був без штатної РЛС, користувалися лише даними пускової установки, на якій РЛС багато слабша. Тому в екіпажу було мало часу від моменту виявлення цілі до прийняття рішення про запуск.
    Знали приблизний час та курс появи цілі (АН-26), побачили велику ціль, пустили ракету. Начебто, так йому пояснювали потім в Донецьку, коли він приїздив.
    Так могло бути.

    А як воно там було - ХЗ. Надіюся, голландські прокурори розкажуть.

    Тим часом (сьогоднішній мітинг у зв"язку з "Боїнгом"):

    upload_2015-7-17_20-51-48.png

    http://v-n-zb.livejournal.com/
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Слабша РЛС может вести меньше целей. И по дальности. Остальное фуекционирует так-же. Тут что-то другое.
     
    Saddam47 подобається це.
  8. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
    Сейчас по всем лапотным каналам идут передачи,где Кремль отмазывается от преступления.Особенно интересно их заявления что киевские власти огульно обвиняют ополченцев.Про себя хороших и ни слова,хотя причем эти дятлы не способные тогда из миномета в стадион попасть,а не то что ракетой в самолет.Про видео своего "Бука" пропагандоны также молчат и переводят стрелки на нас.
     
    рональд, Romachick, Tayfun_U та 3 іншим подобається це.
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Менша дальність - менший період часу на пуск - менше часу на рішення (треба ж іще пустити). Можливо, + неналежний рівень підготовки екіпажу.
    Це здогадки.
     
    obuch59 подобається це.
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Так просто не стреляют. Раньше посылают импульсный запрос. Его результат, как правило отображается на экране. И на пассажирах стоит соотв. оборудование. Где-то тут был Ланкастер, он тоже должен знать. Я сам смотрел (из любопытства) как меняется отметка на экране РЛС.( когда отметка не есть потенциальная цель).
     
  11. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Ну давайте смотреть проще.
    Вот к примеру артбатарея,есть командная структура,есть координаты,артиллеристы которым пофигу куда стрелять,стрелять куда и когда прикажут.А вот отбрось все пристрелки,координаты и командиров-останутся простые исполнители которым все пофигу.Летит-стреляй,стрельнул,БАЦ.
    У нас в армии ЗРБР командный пункт который подчинялся округу а тот в свою очередь Штабу ПВО,около десятка ракетных дивизионов,данные о пассажирских,куча РЛС.А выкинь все-останутся раздолбаи-стартовики которым что Боинг что АН.Вполне вероятно что времени было в обмаль,спешили,ждали долго,да мало ли.Ошибся один,дал команду и все,остальным думать не положено.
    Опять таки все это мои догадки
     
    von Goltz, Суер*Выер, 2m-outrage та ще 1-му подобається це.
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Не, ракета наводится по радиолучу РЛС, т.е. цель находится, сразу-же индифицируется, определяются координаты и пуск. Как-то невозможно. Из пушки (арторудия ) сколько угодно.
     
  13. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Цель сама не индифицируется,оперативный дежурный принимает решение.Вы видели сколько всякой дряни на РЛС летает в воздухе?Есть цели которые после двух засечек пропадают,есть вообще непонятно что,поэтому только подготовленный офицер принимает остаточно команду на пуск
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Я имел в виду свой-чужой. Если чужой-то да, все правильно. Но бук сразу должен был увидеть, что летит пассажир. Я это имел ввиду
     
  15. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    Вспомогательная станция обнаружения и целеуказания предоставляет намного меньше информации, чем основная станция. Индикатор РЛС самоходной огневой установки выдаёт на экран только метку постоянного размера, независимо от типа самолёта, будь то Боинг 777 или лёгкий двухместный самолёт. Ни приёмоответчика, ни системы распознавания «свой – чужой» нет. Оператор выбирает цель, направляет на неё одну или несколько ракет и выпускает их
     
    Останнє редагування: 17 лип 2015
  16. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Это все хорошо, когда оно работает как должно работать. А вы уверены, что система функционировала исправно или вообще была включена?
    Я например знаю, что возможности бортовой РЛС "БУКа" довольно скромные и её использование как основной для ведения и уничтожения целей на такой высоте не нормально. Да и нет там свой-чужой если память не изменяет там.
    Тут вот целый крейсер цель перепутал: https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_A300_над_Персидским_заливом
    З.Ы. Уже и ответили...
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Я ни в чем не уверен, так как не специалист по ЗРК. Просто по случаю проявил любопытство как эта фигня работает. Ну показали, отметка (правильно засветка) на запрос среагировала. По ней никто стрелять не стал. Вот и весь опыт. Это была не основная моя задача.
     
  18. Штекер

    Штекер Obergefreiter

    Повідомлення:
    93
    Адреса:
    EU
    Может и я далёк от ПВО, но в моём понимании на Буке как на любой военной технике стоял первичный радар. Он не работает с датчиками на гражданских воздушных судах (это гражданские/вторичные радары) а сканирует эм волнами всё вокруг себя в пределах досягаемости. Любой предмет в воздухе с которого отразилось его облучение попадает на его экраны вне зависимости есть у него датчик воздушного судна или нет.

    А секретную аппаратуру запроса типа свой/чужой (одной из побочных функций также возможно и является посыл сигнала и запрос на датчики гражданских судов с целью идентификации) попросту сняли с Бука перед заброской через границу. Попадание такой аппаратуры в чужие руки это ЧП, вспомните угон военного истрабителя в советские времена (в Японию вроде, гугл подскажет кому интересно) - после этого меняли коды и датчики свой/чужой по всей советской авиации/ПВО. Нереально что Бук перегнали через границу имея на борту все коды, шифровальную аппаратуру, датчики свой/чужой.

    Т.е. возможно что скорее всего оператор Бука видел цель (отражение) на экране радара, но не имел возможности послать сигнал на датчик воздушного судна не имея соответствующей аппаратуры.

    С ПВО кто есть, просветите?
     
    Govtva та Allex761 подобається це.
  19. BenUA

    BenUA Moderator

    Повідомлення:
    3.955
    Адреса:
    Кушкек
    Где-то так и есть.Вот у нас стояла 49Л6 "Байкал"
    40K6 topgun.rin_ru.jpg

    На экране при включении были стрелки,при наведении тракболом(буква М со стрелкой) на стрелку показывало скорость объекта.Стрелки то появлялись то исчезали.Это могло быть и большая стая птиц,и например фольга которую ветром занесло,и самолет и вертолет и неведомая мистическая хрень.Только дежурный офицер по определенным данным мог понять на что стоит обращать внимание на что нет.
     
    Kruz5, kot-begemot, Штекер та ще 1-му подобається це.
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Милошовича походу так и не осудили и не признали виновным по пунктам обвинения, ввиду его смерти, суд в его отношении прекратли.
     
  21. Ходер

    Ходер Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.842
    Адреса:
    Україна
    смерть в тюрьме Гааги - нормальный вариант для обвиняемого будущего трибунала
     
  22. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Да ничего там никто не снимал. Не забывайте что "Бук" это КОМПЛЕКС. Состав его посмотрите.
    Хоть здесь:https://ru.wikipedia.org/wiki/Бук_(зенитный_ракетный_комплекс)
    Обнаруживает цель и ведет её эта машина:https://ru.wikipedia.org/wiki/9С18
    А решения "ху из ху" принимаются в этой: https://ru.wikipedia.org/wiki/9С470
    В них все "тайны мадридского двора".
    Без них возможности одной ПУ очень скромные. Разве что прикрытие соединений типа батальона от действий фронтовой авиации.
    А приперли одну эту: https://ru.wikipedia.org/wiki/9А310
    Мне интереснее другое. Ребятки абсолютно точно знали что и когда где лететь будет. И приперли они её треллером в совершенно определенную точку.
    А потом просто ждали. То есть слили им всю инфу.
    Часто вопросом задаются, как можно было перепутать АН на высоте 4 км с Боингом на высоте 10 км? Да запросто. Операторам 100% не сказали, что здесь проходит гражданский воздушный коридор. То есть не ознакомили с воздушной обстановкой в данном районе. Да и не знал её там в российском штабе никто. Про "трактористов с шахтерами" думаю говорить вообще не стоит. А свои мозги включить расчет не догадался.
    Подвели самоуверенность и обычное расп....во. "Щас хааахлов сааабъём и медали пааалучим!" Получат. По ордену с красной каёмочкой на грудь. Если уже не получили. Пешки-свидетели в таких делах не нужны. За ту сумму которую обещали в виде вознаграждения их имена и звания уже давно у следствия. В Чечне командиры своих бойцов и за гораздо меньшие деньги нохчам в плен продавали.
    Захотел вован отомстить за ТУ-22 над Грузией. Отомстил.
     
    SERGHLEO, Tayfun_U, Ланкастер та 3 іншим подобається це.
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Є ось така думка:
    http://www.novayagazeta.ru/inquests/68762.html
     
    OLYN подобається це.
  24. Govtva

    Govtva Oberst

    Повідомлення:
    3.764
    Адреса:
    Украина,Полтава
    Эта версия самая правдоподобная,на форуме еще тогда заметили отсутствие второй машины,которую не взяли наверное из-за боязни засветиться всем комплексом,думали втихаря сбить и смыться.
     
    SERGHLEO, Tayfun_U, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  25. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    В том то и дело. В автономном режиме радиус действия ПУ 20 км и её основное назначение прикрытие колон на марше в движении. Радиус действия известен, скорость ЛА так же, путем несложного расчета получаем время принятия решения. Расчет обычно учится такие прикидки в голове делать. Причем если ЛА идет прямо на нас это идеальный случай, как раз когда противник прикрываемый нами объект атакует и уничтожить его нужно на подлете пока он атаку не начал. Когда он над нами уже поздно его сбивать, он уже атаку закончил и задачу по защите мы не выполнили.
    А если самолет в стороне в 5-10-15 км проходит сколько у нас времени на принятие решения от захвата цели РЛС до выхода из зоны обнаружения остаётся?
     
    Govtva подобається це.