Методи та тактика роботи ЗІПО та CД

Превентивные аресты

Вопрос скорее всего к камераду КаЗеет-у: нововведения Крипо по борьбе с преступностью от 27-го января 1937 года, так называемые "превентивные аресты потенциальных преступных элементов" имели какое-либо влияние на уровень преступности? Возможно есть какие-либо цифры по уровню преступности после начала 9-го марта этих арестов.
И ещё вопрос: кто всё-таки имел право осуществлять подобную деятельность? В моём источнике на 2-х страницах упоминается вообще всё, начиная с зихерхайтсдинст-ы и закачивая чуть-ли не организацией Тода, хотелось-бы поконкретней.

 

Re: Превентивные аресты

Сам по себе арест порядка 2000 рецидивистов 9.3.1937 г., проведенной криминальной полицией, неизбежно значительно улучшил криминальную ситуацию в Германии. Цитирую по книге «РСХА»: «В этот день уголовный мир Германии получил сокрушительный удар: все более менее заметные личности и особо опасные рецидивисты без суда и следствия были отправлены в концентрационные лагеря. Никакие гражданские права, естественно, не соблюдались, но рядовые граждане Германии вздохнули свободнее – кривая уголовных преступлений резко поползла вниз. Успехи криминальной полиции породили взаимную неприязнь между основными отделами Главного управления полиции безопасности.»
Что касается превентивного ареста, то это право получил начальник полиции безопасности, т.е. Гейдрих, а после его смерти Кальтенбруннер. Однако и тот и другой делегировали часть своих прав начальнику гестапо Генриху Мюллеру (хотя все же обычно требовалась подпись Гейдриха или Кальтенбруннера). Фактически же превентивный арест был полностью в компетенции гестапо. Непосредственно в гестапо этим занимался Эмиль Берндорф, готовивший представления на арест.
Эмиль Берндорф родился в 1892 году. Он участвовал в Первой мировой войне, после окончания которой получил юридическое образование в Берлинском университете и в 1920 году получил звание доктора права. В том же году он поступил на службу в полицейское управления Берлина и к 1933 году дослужился до криминального советника. В 1932-м вступил в Национал-социалистическую организацию служащих криминальной полиции. В июне 1933 года переведен в гестапо, был заместителем руководителя отдела II 1 С и референт подотдела «реакционные силы». 1 мая 1937 года вступил в НСДАП, в ноябре – в СС. В 1938 году Берндорф был назначен руководителем отдела II D (позже отдел IV С2), ведавшего вопросами превентивных арестов и работой с осведомителями.

 

Re: Превентивные аресты

Премного благодарен!!! Как всегда - мой решпект!!!!

 

Re: Превентивные аресты

Кстати, весьма эффективный метод войны с преступностью. Жаль что у нас ввести такое нельзя. было б очень кстати

 

Re: Превентивные аресты

2Dagoth
Да совсем это некстати по той простой причине, что незаконно. Нарушается основной принцип уголовного права - наказание только за реально совершённые противоправные действия (и) или попытку их совершения. Открыть ящик Пандоры легко, вот только это быстро выходит из-под контроля и за решётку попадают абсолютно невиновные люди. Вообще странно слышать такие заявления, неужели 37-й год никого ничему не научил, или это в школе уже не проходят?

 

Re: Превентивные аресты

Интересные цифры в книге KaZet "РСХА" по количеству превентивных арестов:
октябрь 1937 г. - 2216
май 1940г. - 9511
январь 1943г. - 16981
декабрь 1943г. - 25632.
Получается за 6 лет - десятикратный рост таких арестов.

 

Re: Превентивные аресты

Да, в рейхе этим действительно злоупотребляли. Но я не беру рейх, я говорю вообще. Решаеться скажем проблема "воров в законе" и т.д. Так что если аккуратно применять, то такая практику можно вводить. Другое дело что в гестапо и НКВД это превратилось в постоянную практику. Это как смертная казнь - если применять в крайних случаях, по особому разрешению - действует хорошо, но если применять повсеместно - это уже террор. Просто это должно жестко контролироваться

 

Re: Превентивные аресты

Kamerad Dagoth, беззаконие "жёстко контролировать" невозможно.

 

Re: Превентивные аресты

Dagoth, насчёт воров в законе, это о чём? О байках в стиле "Белой стрелы"?

 

Re: Превентивные аресты

Это не беззаконие, а просто жесткие устрашающие меры. Известно ведь, что профилактика болезни, лучше чем лечение самой болезни. По-поводу "воров в законе" имееться ввиду часто встречающяяся ситуация, когда какой-то преступник все организовывает и финансирует, но де-юре он ни в чем не замешан.
Командору: вы о чём?

 

Re: Превентивные аресты

В этой книге вообще все полно описано

 

Re: Превентивные аресты

Вообще-то превентивные аресты были узаконеной мерой, => демократичной и единственно верной.

 

Re: Превентивные аресты

Пожалуй соглашусь с двумя последними комментариями. Первентивные аресты не беззаконие, а способ борьбы с ним

 

Re: Превентивные аресты

Суть превентивного ареста в целом понятна – она направлена на предупреждения преступления. В целом такой арест очень действенная мера в борьбе с преступностью. Однако здесь есть одно «но». Чтобы превентивный арест не перерос с инструмент политического террора необходимо, чтобы люди которым поручено им заниматься были кристально честными, объективными, независимыми, думающими исключительно о благе всех граждан страны. А такое вряд ли возможно…

 

Re: Превентивные аресты

Мужики, вдумайтесь, о чём вы говорите: наказание (а арест и есть наказание) БЕЗ преступления. За что наказывать? Как правоприменитель с 9-летним стажем скажу, что не превентивные аресты людей, известных полиции (а преступление может совершить и совершает очень часто человек не известный) наиболее действенный способ профилактики преступлений, а НЕОТВРАТИМОСТЬ наказания за преступление. Если преступник уверен, что хотя бы в 8 из 10 случаев он попадётся и будет осуждён судом - преступлений будет намного меньше.

 

Re: Превентивные аресты

Вы абсолютно правы, если говорить о демократическом (или хотя бы считающимся демократическим) обществе. Превентивный арест же это скорее принадлежность тоталитарного государства. Но мера это действенная – например, во время Олимпиады в Москве из города выслали (кого куда и на время) весь «социально опасный элемент». Очень спокойно было в городе! Что до «наказания без преступления» – во-первых, объявлялось (именно объявлялось, а не являлось в действительности) что концлагерь это не наказание, а временная изоляция, направленная на перевоспитание человека. Во-вторых, превентивный арест рассматривался как меры по ограждению большинства граждан от преступного меньшинства. В Германии 30-х гг. (как и в СССР) всегда предпочтение (и это обосновывалось идеологически) отдавалось обществу в целом, а не конкретному человеку и в связи с этим интересы общества были однозначно выше интересов отдельного индивидуума. Это просто такая система, отличная от существующей в большинстве стран мира сегодня – а уж хорошо это или плохо это совершенно другой вопрос.

 

Re: Превентивные аресты

2 Командор
По поводу твоего последнего поста: обрати внимание, что производился арест именно ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ преступников. Именно на долю этих преступников приходится большая часть нераскрываемых преступлений, и именно они составляют костяк преступных сообществ. Раскрываемость 8 преступлений из 10 - нормальная статистика, у нас менты сейчас такую и имеют: раскрыто 95% хулиганки, 90% краж в супермаркетах, 100% жестокого обращения с животными, 98% бытовых убийств и т.д. и 2 (не процента, просто 2) заказных убийства за последнее десятилетие. Статистика в данном случае - ой какая проститутка.
Кроме того замечу, что арест - это не наказание, а мера пресечения, что вовсе не одно и то-же (если не брать во внимание административные аресты из серии поссал в закаулке).

 

Re: Превентивные аресты

Скажем так, сама суть превентивных арестов потребует пересмотрения всей системы права (даже не правосудия, а права вообще), потому как сейчас все право зиждется на римском праве и презумпции невиновности. А вводить такую систему при нынешних устоях это разрушительно, ниче хорошего не выйдет, кроме того что будет вразрез с законностью, так и действенных механизмов исполнения не создать, любая структура придет к "перегибам".
Кстати если умозрительно представить стройную систему права созданную на презумпции ВИНОВНОСТИ и превентивного наказания, брррр, это тема для Хайнлайна

 

Re: Превентивные аресты

Профессия "преступник" - у них в трудовой книжке? Кто будет определять профессионализм того или иного преступника? Статистика - проститутка старая, особенно ментовская, она учитывает только ИЗВЕСТНЫЕ полиции преступления. Есть латентная (скрытая) преступность, и есть скрытая самими операми и т.д. Так что эти проценты дутые, ну ты и сам, как видно, это прекрасно понимаешь. А арест в Германии - это заключение в кацет.
Со Ст. Алкером согласен.

 

Re: Превентивные аресты

2 Командор
Ты можеш считать профессиональным преступником рецидивиста? Причём если он нигде не работает, шеркается в определённых кругах и т.д. Его уже можно привлекать за туниядство, а за это отправляли в концлагеря с гоканьем и свистом. И это было абсолютно ЗАКОННО, т.к. если мне не изменяет память, то 28 февраля 1933 года в Германии был принят Закон о защите интересов государства, и по нему можно было осуществлять превинтивные аресты и отправлять в концлагерь без решения суда. А твои рассуждения - это чисто эмоциональное давление на гуманизм. С таким успехом можно рассуждать о правомочности задержания на 3-е суток.

 

Re: Превентивные аресты

Спор беспредметный, ибо современную ситуацию в России и на Украине мы переносим в Германию 30-х.

 

Re: Превентивные аресты

2 Командор
Мой решпект! Согласен на все 100%. Только уточнение: отдельные камерады пытаются применять современные нормы права и понятия свобод на абсолютно отличный от современности режим, да ещё и делают попытки втиснуть это в рамки так называемой "демократии".
З.Ы. Тему закрывать пока небуду, т.к. возможно кто-нибудь подкинет ещё фактического материала по теме.

 

Re: Превентивные аресты

Насчет фактического материала много опять же у Х. Хёне, про борьбу и противодействие новым правовым нормам старых "законников" и юристов. Этот "абсолютно отличный от современности режим" просуществовал всего 12 лет, причем свою отлаженную систему права создать не успел, до 1933 года система права была обычной европейской, да и новые порядки вводились со скрипом и борьбой. А превентивные аресты и первые концлагеря естественно вводились как временная мера, акция, в дальнейшем просто сразу наложилось на законы военного времени. Для примера достаточно вспомнить осень 1917 года, создание ВЧК и сколько лет ушло на "чрезвычайщину", да более менее устойчивые красные правовые нормы и законы утряслись к тридцатым годам.

 

Re: Превентивные аресты

Полностью согласен с St.Alker. Тем более что и у нас тоже практиковались превентивные меры: например, то же поражение в правах представителей "эксплуататорских классов", когда люди наказывались не за деяние, а за его возможность. Те же тройки были внесудебными органами. При этом в принципе в той или иной форме "превентивные аресты" практиковались во все времена любыми авторитарными или диктаторскими государствами, прочто в Германии и у нас им (непонятно зачем) решили придать некторую форму законности.