Медали из серии "За оборону..."

Одни медали давали за взятие городов, другие за освобождение. На этот счет можно высказать два предположения. Первое из них заключается в том, что вражеские города, то есть те из европейских городов, которые находились на территории Германии или ее союзников в войне, Красная Армия брала (Берлин, Кенигсберг, Будапешт и Вена), а те, которые были оккупированы гитлеровскими войсками, — освобождала (Белград, Варшава, Прага). Достаточно логичное объяснение.

Согласно второй версии, взятые советскими войсками города были захвачены исключительно регулярными частями нашей армии, а также наших союзников в результате крупномасштабных войсковых операций при упорном сопротивлении неприятеля. В то же время освобождала Красная Армия города, когда в этом в той или иной форме принимали участие местные повстанческие отряды или антифашистское подполье. При этом все освобожденные города имели не только военное, но и серьезное политическое значение, были особенно важны для послевоенного устройства Европы. Эта версия отбрасывает территориальную принадлежность городов к Германии или ее союзникам в войне.....

П.С. Имперские замашки ....
Власов тоже был руцкоязЫчный, так бывает..
Царя батюшку вальнули и матросня- пындыковая начала править и жидо-советская власть / совет народных депутатов / сделала рабоче и крестьянскую армию...
Детки , то ихнее не служили и не погибали ..
Ни чего личного - только бизнес..

У всех были липовые справки о пласкастопии , гастритах, травмах позвоночника , реский геморой и т.д... , а крестьяне и рабочие - ну какая разница ...
Детки , то в катлы не пападали , та и ладно..
Бронь была ..
Вод медалюшки и раздавали .
Прышов в село взяв гармошку и все --- все девки твои..
Если живой останешся и не покалеченый, а так ...
Дети правителей с медальками же не ходят - не той уровень.., та и телки другие..

 

А где Вы видели - Героя отмеченого Правительственнымми наградами ???
Обычно их просто пропускают - то есть то их работа..
А награждают всяких : назначеных на должность героя ...
Страна требует героев ... звезда рожает дураков...
На этом и держится и держалась - рабоче-крестьянская армия.

 

Ото теж маю таку думку

 

Чесно кажучи, не доводилось бачити.

Процитую пасаж з мемуарів П. А. Михина щодо нагород. По-моєму, тут і додати нема чого.
Как награждали
Очень жаль, что на войне в основном награждали не за конкретные подвиги, а по срокам пребывания на фронте, даже не всегда учитывали, в разведку человек ходил или в обозе восседал. Награждения готовились кампаниями, по итогам удачно завершившейся военной операции, в великой тайне, по распределительно-уравнительному принципу с учетом должности, партийности, национальности, общественной активности, возраста, социального положения кандидата и, конечно же, с ведома особого отдела. Если даже дальний родственник был репрессирован, совершивший подвиг из списка награждаемых вычеркивался. Требовалось еще, чтобы среди награжденных были представлены все национальности, все социальные группы населения. Особая забота проявлялась о политработниках. Их в списки включали в первую очередь. Прежде всего решался вопрос, кого внести в список, а уж потом подбиралась соответствующая его положению награда, а к ней, согласно статуту награды, сочинялась легенда о «подвиге». А Героями Советского Союза практически становились по назначению — главным образом, парторги рот на общественных началах, ну и кого политотделы считали достойными этого высокого звания. Вот и получалось: не награда подбиралась под свершенный подвиг, а человек с соответствующими качествами и данными подыскивался под награду. Количество и разнообразие наград, причитающихся воинской части, тоже определялось не ее боевой активностью, а пронырливостью руководства. Наградных знаков приходилось на подразделения не так уж и много.
Наша дивизия за три года боев участвовала в пятнадцати крупных победоносных войсковых операциях. По результатам неудачных операций и за подвиги, совершенные в повседневных боях, награждений не производилось, хоть ты трижды соверши героический подвиг. В соответствии с количеством удачных операций и было проведено пятнадцать наградных кампаний. Каждый раз на полк политотдел дивизии выделял 15–20 орденов и 70–80 медалей. На батальон, дивизион, где 200–300 человек, приходилось 3–5 орденов и 12–15 медалей. Сложный наградной механизм требовал много времени для своей раскрутки, а потому путь от подвига до награды был долог, труден, извилист и часто терялся в партийно-чиновничьих дебрях.
На послевоенных встречах ветеранов дивизии за праздничным столом бывшие полковые писари, штабисты и политработники откровенничали по поводу награждений: в первую очередь в списки награждаемых вносились политработники, а также парторги и комсорги рот и батарей, работавшие на общественных началах. Затем шли доверенные лица особого отдела, работники штабов. Не забывалось и ближайшее окружение тех, кто составлял списки: адъютанты, ординарцы, фронтовые подруги, снабженцы. А уж потом дело доходило и до тех, кто ценой жизни зарабатывал на всю дивизию распределяемые политотделом награды. В наградные листы обычно вписывалось не действительное содержание подвига, о котором или давно забыли, или на самом деле его не было, а фантазии писарей, которые по образчику-болванке сочиняли легенду подвига. Поэтому наградные листы, как правило, сухи, кратки и похожи друг на друга. Их искусственность выдают круглые и весьма завышенные цифры уничтоженных лично награждаемыми танков, самолетов и солдат противника. Часто награждаемые на самом деле и в глаза никогда не видели ни немца, ни танка. Я как-то поставил в тупик одного писаря, когда спросил, как бы он сам сумел в одном быстротечном рукопашном бою уничтожить пятнадцать фашистов. Они же не в шеренге стоят со связанными руками, а стреляют, бьют прикладом, маневрируют, уклоняются от ударов. Попробуй двоих-троих убить, а самому остаться живым.
После награждений во фронтовых газетах обычно описывались подвиги награжденных. В некоторых из них писалась правда. Но были и надуманные статьи. Мой замполит признался после войны, как он, сидя в тылу, пописывал в дивизионную газету статейки о якобы совершенных награжденными политработниками и тыловиками подвигах. На фронте почему-то к нам на передовую эти газеты не попадали и мне не приходилось их читать. Возможно, это делалось специально. Но когда я прочитал творения своего замполита после войны, то диву дался. Какая же там несусветная чушь написана несведущим человеком!

 

В Австрии жили такие же немецкоязьічньіе, как и в Пруссии, вот, например как вьі с пуйлом - российскоязьічньіе.[/QUOTE]

Вы в генштабе поинтересуйтесь / так на всякий случай/ - почему Австрия входила в состав Австро-Венгрии , а не во 2 Рейх ??????????????/ к Пруссакам...
немецко-язычные же , а с венграми яшкались...
Или форма 8 - шо спи..ли , то и носим...

П.С. Галимое "власовское государство " на границах уже имеется ...
Там и флажок и идеология , и дермократия...
Такой себе : гибридный сурогат / 280 языков и наречий , диалектов и т.д.../.
Даже Туву в 1944 году и ту анексировали...
С будистами и мусульмано-христианскими традициями ...
А главный поп - христианский ...
Не... э конешно жиды , но так чуть - чуть...

Они готовятся сделать : моль
импиратором : " валодя темнейший 1 "...
Так , что власов / идеалогия / победил..., а нам с власовым не попути...
То може Ваш кореш , но не Мой..

Осе Вам кино про "власовцев"

 

Мне то не сложно , хотя знаю только то что есть в сети .
По некоторым непроверенным данным, после ухудшения отношений между советским правительством и руководителем Югославии Иосифом Броз Тито в 50-х годах , военнослужащим , награжденным медалью "За освобождение Белграда" , в добровольно-принудительном порядке предлагалось обменять ее на медаль "За боевые заслуги" .
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 5 февраля 1951 года установлено, что медаль “За освобождение Белграда” и удостоверение к ней в случае смерти награжденного оставляются в его семье для хранения как память. До появления данного Указа сама медаль и удостоверение к ней после смерти награжденного возвращались государству.
Знаю что на РАЙБЕРТе есть очень много хорошо знающих историю людей .
Есть они и в этой теме .
Прошу , камрады , прокомментировать историю с заменой одной медали на другую .

 

Ну Вы же знаете , что добровольно -принудительный метод . предусматривает , четкое и беспрекословное выполнение поставленой задачи ...
А имено .
Подается список на военкомат , производится замена медалей .
Но медаль : за освобождение Белграда .
Имела место в комплектах наград , которые дошли до нашего времени...
Значит это только слухи и домыслы..
Поверьте . При сталине их бы поменяли...

Но Юги не потеряли армию , а освобождали Белград совмесно с РККА и Болгарами..
Отказатся от медали - значит согласится с тем , что Сербы сами себя и освободили, а этого даже в страшном сне не мог ни кто представить..
Это было равносильно - пересмотру итогов 2 мировой.....

 

Николай, про замену я кстати тоже слышал от своего деда. Но очень многие не поменяли вроде как.
С югами у советов по жизни отношения не очень были.

 

При сталине - если сказали замена .... 120 % - была замена...
А так только , разгаворы и домыслы..
Документально не подтверждено.

Вы поймите : в Ялте договорились и все ../ СССР , США и Англия/.
А какой то Тито ... , ну молодец , поругался и все ..
А соц.лагерь и братушки ..
Смысл , каламутить все СССР с заменой Правительственой Награды -- если все читали в газетах.
А там не писали , что не нужно для населения..
Вот и все дело было спушено на тормозах..
А потом пришел хрущев ... мир дружба и жувачка -пепсикола ...
и осудил культ личности...

А в 60 годах уже никто и не заморачивался с медалькой...
Есть - та и есть .
Хай буде..

 

Да фиг его знает. Но не в этом суть.
Из весьма познавательного общения в теме сделал интересные для себя выводы.
ПС: если че у самого с десяток имеется

 

Из соседней темы .
Про награды , героев и ветеранов ...
https://reibert.info/threads/tak-sho-tam-u-kacapov.833988/page-1509#post-11012568

 

Ну если не брать во внимание что это Киев и колорадская ленточка, то в принципе по знакаам ВДНХ предьява "левая". Их давали за выставленые на выставке достижения ,за участие в больших выставках и т.п. Это трудовые достижения и обычно не малые.
Так шо там у кацапов?
Да, я прекрсно знаю факты когда с трактористом получали ( ехали на выставку) и счетовод и бабаМаня, шо свечку держала. Но...

Вообще-то мореман вполне может быть и реальным ветераном. В скольких малоизвестных конфликтах он мог принимать участие? Да во многих... О большинстве мы и не знаем.

 

То вьі определитесь - Вена бьіла на территории Германии и взята, чи не бьіла - и освобождена?
2. Медаль "За освобождение Варшавьі" давалась за ее освобождение только в период января 1945г., а не за антисоветчину в 1944г.

Кстати, ёще один странньій факт - первьіе такие медали бьіли введеньі в 1942 г. - за Одессу, Севастополь, Ленинград и Сталинград, а вот за Москву додумались давать только в 1944г.

 

То пускай власовцы определяются , Нам масквабад - не интересен, хоть 3044 году пусть учредят..

П.С. И не нужно выкидывать дохлую кошку на обеденый стол ... этот прием уже давно всем известен и легко читаем ..
Вам , что контрразведка не рассказывает и не учит ???
Тю...

товарищъ сралин - сказал учредить - значить учредить..
нада было раньше второй фронт открывать , а не бабло рубить , може и медалек меньше было , бы , а так одно растройство в хате ..

 

А шо не так со вторьім фронтом? Антифошьістьі утверждают, что краснорусские и без Украиньі справились бьі, не то, что без пиндосов. Кстати, коренной перелом произошел таки аккурат тогда, когда украинские контингентьі кормили хитлеровский Евросоюз. Совпадение?

 

Ну власовцам , нужно трандеть - вот трандят..
Туда дальше они с императором и не такое трандеть будут..
Там кавалеры еще с Куликовского сражения повсплывают...
дедываевали..
Не обращайте внимания, хай трандять.

П.С. Ну... императором не так легко стать , вот и напрягаются люды..
Переломы , кормили -- а не они ли просрали эту територию.. 1941-42 годэ ????
А сколько Украинцев принимало участие в обороне сталинграда ???
Отож...
Пиз..ть не мешки ворочать.. Императорскую карону нужно отрабатывать..

 

1. А хто сдавался миллионами в плен европейцам и затем распускался по домам? Сибиряки Светланьі Бастионовньі?
2. Ну, и сколько, кроме старшиньі Поприщенко?

 

Ну.. ивропейцам сдавались все кому не лень / и казахи -хатабычи, и водолазы-буряты -кавалеристы и мацквичи с ленинобадцами в перемешку и т.д.../,
Мы то причем ????????
Одна семья СэСэрия була , каждой твари по пари...

 

ну так она в базах стояла делать было нечего. и потом после Цусимы и первой революции власть так и не выработала меры контропропаганды. террориста Савинкова ловят в Севасе долго и нудно судят потом садят в какую то фортэцю а потом помогают бежать. не умела жандармерия работать. и прокуратура ей мешала адвокаты ..вот ОГПУ по быстрику с ним разобралось -кинули с какого то нечетного этажа не со зла конечно , атак озорства ради, пущай полетает ,а он взял да и помер...о кака досада. а если бы так жандармы раьотали поймали заседание тройка -закрытый суд ОСО вышак всё. матросиков в штрафбаты а позади жандармские полевые эскадроны с пулеметами о тогда бы не забаловали. но после постигло усех старых большевиков жесточайшее разочарование -усатый пахан их всех стал множить на ноль. в целях социальной профилактики.

 

Ну правильно . А шо их плодить героев-революционеров..
Вот например Котовский , чик и мертвый герой.
А так прийдуть пионеры и спросят , а что Вы делали во время ревалюции, а он та грабили и насиловали памещиков , дварянов --- но дети же не поймут. / ОНИ ЖЕ ДЕТИ/.
А он старый и маразмы всякие , мало ли шо намеле языком..
Вот и сделали с него подобия ленина для малдаван.. И все..
Он же ни чего уже не раскаже....

 

закон жизни. вот и у французов так было извели всех своих рэволюционэров.

 

По поводу освобождения, была такая задумка. Вот фото статтьи из газеты
С ув.

 

А давайте обговорим ситуацию о ношении царских военных наград в советское время .
Негласный запрет на ношение ?
А в 43 году негласно разрешено .
Я не видел ни одной фотки , напр. , маршала Буденного со своими наградами ТОГО времени , хотя он был полным георгиевским кавалером . У него ведь были солдатские награды , можно сказать аналоги солдатских орденов СЛАВА .
Понимаю , что кичиться своими дворянскими орденами в ту пору смысла не было . Но почему не в ходу были заслуженные солдатские ?

 

Ну да, тут один образованньій уже рассказьівал, что укрьі сбежали от войньі в Польшу и там их во Львове поймали на дискотеке.
Ладно, поставим вопрос по-иному. Если мацквичи посдавались, то кто же отстоял Москву (кроме власовцев, опять же)?

 

Как неофициально ... Даже афицально НУЖНО.
А введение царских погонов / написюнькав на лениножидовскотроцкое все.../...
А война то не зря названа Отечественной - если даже ЗЕКИ / а им взападло любую власть защищать - шли на фронт - ссученые/..
Вы шо ???
Если бы не этот фактор , то лица : ленинвбашке - пуля в груди еще бы закончились в начале войны в первые два месяца - героически погибнув в контратаках со штыками и гранатой в руке на немецкие танки...

А у Буденного был просто неподъемный иконностас , что бы носить его еще с советскими наградами ...
А генералы и солдаты - носили , царские ордена и медали..