Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Мажитов Хажип. Помогите найти место захоронения

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем nastenka1982, 3 вер 2018.

Сторінка 1 з 2
  1. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    На сайте ОК женщина разместила объявление с просьбой помочь найти место захоронения ее деда, ефрейтора Мажитова Хажипа. Вот ее текст (взято отсюда: ok.ru/group/54286336327862/topic/68761679541686): "Здравствуйте! Я не могу найти место.где захоронен мой дед ефрейтор Мажитов Хажип.,уроженец д. Даутова Сосновского района Челябинской области , .п\почта 20105 293 мин.полк.,погиб 19.03.44г. похоронен ж\д перегон между ст.Олевск-Ракитное 246 км 250 м от г.Киев. Эти сведения из копии извещения.Сведений о нем нигде нет.Ни в Мемориале,ни в солдат.ру.Может Вы были в тех местах? Из группы Олевска тоже нет сведений,они пишут,что нет там могил.Может кто-нибудь что-либо знает о тех местах?".

    Я смотрела по ОБД, Память народа. Ничего не пробивается. Крутила по всякому. Нашла запись в ЖБД 293 минп от 19.03.1944, где среди фамилий погибших нет ее деда. Попросила ее выложить на ОК в теме фото копии извещения, пообещала выложить. Может у кого-то еще будут какие мысли, где найти данные на деда. А может кто-то из местных поисковиков поможет найти место захоронения, если оно сохранилось конечно.

    Мажитов Хажип.jpg Мажитов Хажип2.jpg
     
    nastenka1982, 3 вер 2018
    #1
    ASKOT1 подобається це.
  2. До 1918 - Холодна зброя

    Цікаві лоти

    1. окопный нож Австрия
      окопный нож Австрия
      состояние отличное. не точен заводская полировка. клеймо присутствует. на ножнах клеймо , остатки кр...
      14000 грн.
    2. Бутчер.
      Бутчер.
      Бутчер. Состояние по фото. Накладки родные. Симметрия не нарушена. Клейма не просматриваются. Кнопка...
      6500 грн.
    3. Піхви на драгунську шашку
      Піхви на драгунську шашку
      Піхви на драгунську шашку РІА зразка 1881року
      5100 грн.
    4. Штык 1914 года системы Маузера
      Штык 1914 года системы Маузера
      Штык 1914 года системы Маузера. Очень редкий Шведский штык системы Маузер. Оригинал! Все родное. Шты...
      6000 грн.
    5. Штик Мосіна(царь).антураж
      Штик Мосіна(царь).антураж
      Штик Мосіна(царь).Вичищений і змащений.
      80 грн.
  3. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Вот копия извещения.

    Мажитов_извещение.jpg Мажитов_извещение2.jpg
     
    nastenka1982, 5 вер 2018
    #2
    Українка, Bangalor та Allex761 подобається це.
  4. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    293 отдельный минометный полк входил в состав 32 минометной бригады, на период марта 1944 в составе 47-й армии. В журнале боевых действий перечислены потери только за управление и штаб полка, за подразделения не указаны. В ОБД есть донесения только по офицерам, списков безвозвратных потерь, вероятно, нет, потому что писать их было некому (писаря были убиты во время бомбежки). Хоронили всех, похоже, в одной братке, место захоронения у ст. л-та Карачаровского указано более точно: 246 км 250 м от Киева влево 65 м (по направлению к Ракитному). Надо просить камрадов, кто работает по Ровенской и Житомирской обл., проверить эту братку. Судя по тому, что бойцы не увековечены, ее никто не перезахоранивал.
    С уважением,
     
    Bangalor, 5 вер 2018
    #3
    Українка, sgt_grunt та nastenka1982 подобається це.
  5. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо. Насколько я помню по Житомирской области на форуме есть @Kurt Wagner, а по Ровенской не подскажете кого можно спросить?
     
    nastenka1982, 5 вер 2018
    #4
  6. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    Камрад mousey из Ровенской обл. https://reibert.info/members/mousey.27278/
    Я к месту точно пока не смог привязаться, это граница Ровенской и Житомирской обл.
    С уважением,
     
    Bangalor, 5 вер 2018
    #5
    nastenka1982 подобається це.
  7. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    Добавлю, что если было прямое попадание бомбы в штабной вагон, одновременно погибли ПНШ, зав. деловодства полка и писаря, да еще если сгорели документы (книга учета рядового и сержантского состава, например), то это 99,9% вероятная причина того, почему нет донесений о безвозвратных потерях. В ЖБД тоже оставлены пропуском, некому было считать.
     
    Bangalor, 5 вер 2018
    #6
    mastak-ua, nastenka1982 та Allex761 подобається це.
  8. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо. Если я правильно рассчитала по гугл карте, то место захоронения находится/-лось ближе к Рокитному. Даже немного за ним. Может у Вас точнее получится с привязкой. Буду благодарна.
     
    nastenka1982, 5 вер 2018
    #7
    Bangalor подобається це.
  9. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    За ним вряд ли, в донесениях на офицеров и в похоронке четко указан перегон Олевск - Ракитное. Чтобы точнее привязаться, надо координаты хотя бы одного любого километрового столбика-пикета с этого перегона в направлении от Киева и его километровую отметку.
     
    Bangalor, 5 вер 2018
    #8
    mastak-ua та nastenka1982 подобається це.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    Не думаю, що вбитих офіцерів та солдатів хоронили в різних місцях далеко один від одного. Всіх десь там на одному місці і поховали.
     
    Allex761, 5 вер 2018
    #9
    nastenka1982 та Bangalor подобається це.
  11. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    Так я теж так думаю, що в одній братці і поховали. Вище писав:
    Тим більше, що 20-го зранку вони вже в Сарни прибули, не було часу на індивідуальні могили, поховали і ешелон далі пішов.
    До речі, а як с ось такими братками зазвичай поступають: ексгумацію та перепоховання проводять чи оформлюють як військове захоронення?
     
    Bangalor, 5 вер 2018
    #10
    nastenka1982 подобається це.
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    upload_2018-9-5_22-48-12.png


    Виходить, все сталося приблизно 2 км. за Остками, від яких до Рокитного 11 км.
    Приблизно ось тут (якщо все у донесеннях правильно).

    upload_2018-9-5_22-52-48.png




    Трикілометровка 1943 року.

    upload_2018-9-5_22-50-56.png
     
    Allex761, 5 вер 2018
    #11
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  13. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо большое. Буду обращаться тогда к mousey.
     
    nastenka1982, 5 вер 2018
    #12
  14. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    Там іще якась будівля велика поруч, фактично, це все Остки. Місцеві мають знати, якщо була могила.

    upload_2018-9-5_23-18-59.png
     
    Allex761, 5 вер 2018
    #13
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  15. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    Думаю, вони, скоріш за все, могили і не копали, у декількох воронках поховали, бо загиблих, думаю, більше десятка було.
     
    Bangalor, 5 вер 2018
    #14
    Allex761 та nastenka1982 подобається це.
  16. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Я уже написала mousey. Подождем, может он сможет помочь.
     
    nastenka1982, 5 вер 2018
    #15
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    Валевич не увічнений зовсім: https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~валевич&r=P~лейт*&dateout=T~1944&entity=000000000000001&entities=19

    Барменков, схоже, у Сарнах: https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~барменков&r=P~капит*&dateout=T~1944&entity=000000000000001&entities=19


    Допускаю, що ніхто нікого не переносив, десь вони можуть там і бути, біля залізниці. Особливо, якщо їх по воронках закопали.
     
    Allex761, 5 вер 2018
    #16
    nastenka1982 та Bangalor подобається це.
  18. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    ст. л-та Карачанского нашел в братке в Сновидовичах. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83806701&p=3
    Там у всіх бійців дата загибелі 09.03.1944, напевно, помилково вписали.
     
    Bangalor, 5 вер 2018
    #17
  19. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    В ЖБД указан Карачаровский. И дата смерти у него, согласно ЖБД, 19.03.1944. А там 9.03. Хотя, могли и ошибочно указать фамилию и дату...
     
    Останнє редагування: 5 вер 2018
    nastenka1982, 5 вер 2018
    #18
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    Там після війни було неспокійно, навряд чи хто за могилками доглядав, якщо вони і були.
    А увічнення - то таке, де підходило, там і увічнили.

    images.jpg images3.jpg
     
    Allex761, 5 вер 2018
    #19
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  21. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    У Карачаровского даже фамилия у жены в донесении неправильно написана: Карачевская. Имя и отчество, звание и год рождения совпадают. Вы попробуйте в поиск на ОБД ввести Карачанский Александр Иванович, 1918 г.р. и дату выбытия 03.1944. Выдает только эту братку, хотя, если бы реально был офицер с такой фамилией, числился бы по учету офицерского состава. Думаю, все было, как ув. Allex761 сказал
    ,
    увековечили в 1965, да еще с ошибками.
    Навскидку проверил нескольких бойцов из той братки, такая же ситуация.
     
    Останнє редагування: 6 вер 2018
    Bangalor, 5 вер 2018
    #20
    Allex761 та nastenka1982 подобається це.
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.003
    Адреса:
    Лісостеп
    У Барменкова теж дата на могилі непідходяща, хоча все інше сходиться, та інших варіантів не показує. Думаю, це саме той Барменков.

    upload_2018-9-6_0-19-23.png
     
    Allex761, 6 вер 2018
    #21
    Bangalor подобається це.
  23. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    96
    Повідомлення:
    4.937
    Адреса:
    Україна
    Bangalor, 6 вер 2018
    #22
    nastenka1982 подобається це.
  24. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Ну рассказываю...дорога..просто пи...дец..+брущатка..убила на повал) в Остках нет ничего...от школы до сторожил..но все как один..помнят могилу братскую...погибших солдат при бомбежке поезда...и она находится в с.Бутки..ЖД остановка Сновидовичи..
     
    mousey, 19 вер 2018
    #23
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  25. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Местные..поведали что осталось только две могилки...но все это место сплошное кладбйще состоящее из братских и одиночных могил....
     

    Images:

    IMG_20180919_135521.jpg
    IMG_20180919_135552.jpg
    IMG_20180919_140743.jpg
    IMG_20180919_135645.jpg
    mousey, 19 вер 2018
    #24
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  26. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо Вам большое! Будки-Сновидовицькі — село в Україні, в Рокитнівському районі Рівненської області. Здесь?
     
    nastenka1982, 19 вер 2018
    #25
    Bangalor подобається це.
Сторінка 1 з 2

Сафарі

Реклама на REIBERT.info