Мажитов Хажип. Помогите найти место захоронения

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем nastenka1982, 3 вер 2018.

  1. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    На сайте ОК женщина разместила объявление с просьбой помочь найти место захоронения ее деда, ефрейтора Мажитова Хажипа. Вот ее текст (взято отсюда: ok.ru/group/54286336327862/topic/68761679541686): "Здравствуйте! Я не могу найти место.где захоронен мой дед ефрейтор Мажитов Хажип.,уроженец д. Даутова Сосновского района Челябинской области , .п\почта 20105 293 мин.полк.,погиб 19.03.44г. похоронен ж\д перегон между ст.Олевск-Ракитное 246 км 250 м от г.Киев. Эти сведения из копии извещения.Сведений о нем нигде нет.Ни в Мемориале,ни в солдат.ру.Может Вы были в тех местах? Из группы Олевска тоже нет сведений,они пишут,что нет там могил.Может кто-нибудь что-либо знает о тех местах?".

    Я смотрела по ОБД, Память народа. Ничего не пробивается. Крутила по всякому. Нашла запись в ЖБД 293 минп от 19.03.1944, где среди фамилий погибших нет ее деда. Попросила ее выложить на ОК в теме фото копии извещения, пообещала выложить. Может у кого-то еще будут какие мысли, где найти данные на деда. А может кто-то из местных поисковиков поможет найти место захоронения, если оно сохранилось конечно.

    Мажитов Хажип.jpg Мажитов Хажип2.jpg
     
    ASKOT1 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. штык К 98 под реставрацию или как донор на разбор ,кнопка -нужно разрабатывать, есть номер и произво...
      1050 грн.
    2. Штык на СВТ - 40 "Б\у", Общий вид и состояние - по фото. Кнопка работает.
      1100 грн.
    3. Хороший стан багнета і підвіса. Потрібні додаткові фото - пишіть
      5000 грн.
    4. штик-ніж від маузера(к-98).стан непоганий.номера і клейма які проглядаються постарався показати. руч...
      1900 грн.
    5. По фото
      1000 грн.
  3. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Вот копия извещения.

    Мажитов_извещение.jpg Мажитов_извещение2.jpg
     
    Українка, Bangalor та Allex761 подобається це.
  4. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    293 отдельный минометный полк входил в состав 32 минометной бригады, на период марта 1944 в составе 47-й армии. В журнале боевых действий перечислены потери только за управление и штаб полка, за подразделения не указаны. В ОБД есть донесения только по офицерам, списков безвозвратных потерь, вероятно, нет, потому что писать их было некому (писаря были убиты во время бомбежки). Хоронили всех, похоже, в одной братке, место захоронения у ст. л-та Карачаровского указано более точно: 246 км 250 м от Киева влево 65 м (по направлению к Ракитному). Надо просить камрадов, кто работает по Ровенской и Житомирской обл., проверить эту братку. Судя по тому, что бойцы не увековечены, ее никто не перезахоранивал.
    С уважением,
     
    Українка, sgt_grunt та nastenka1982 подобається це.
  5. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо. Насколько я помню по Житомирской области на форуме есть @Kurt Wagner, а по Ровенской не подскажете кого можно спросить?
     
  6. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    Камрад mousey из Ровенской обл. https://reibert.info/members/mousey.27278/
    Я к месту точно пока не смог привязаться, это граница Ровенской и Житомирской обл.
    С уважением,
     
    nastenka1982 подобається це.
  7. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    Добавлю, что если было прямое попадание бомбы в штабной вагон, одновременно погибли ПНШ, зав. деловодства полка и писаря, да еще если сгорели документы (книга учета рядового и сержантского состава, например), то это 99,9% вероятная причина того, почему нет донесений о безвозвратных потерях. В ЖБД тоже оставлены пропуском, некому было считать.
     
    mastak-ua, nastenka1982 та Allex761 подобається це.
  8. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо. Если я правильно рассчитала по гугл карте, то место захоронения находится/-лось ближе к Рокитному. Даже немного за ним. Может у Вас точнее получится с привязкой. Буду благодарна.
     
    Bangalor подобається це.
  9. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    За ним вряд ли, в донесениях на офицеров и в похоронке четко указан перегон Олевск - Ракитное. Чтобы точнее привязаться, надо координаты хотя бы одного любого километрового столбика-пикета с этого перегона в направлении от Киева и его километровую отметку.
     
    mastak-ua та nastenka1982 подобається це.
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Не думаю, що вбитих офіцерів та солдатів хоронили в різних місцях далеко один від одного. Всіх десь там на одному місці і поховали.
     
    nastenka1982 та Bangalor подобається це.
  11. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    Так я теж так думаю, що в одній братці і поховали. Вище писав:
    Тим більше, що 20-го зранку вони вже в Сарни прибули, не було часу на індивідуальні могили, поховали і ешелон далі пішов.
    До речі, а як с ось такими братками зазвичай поступають: ексгумацію та перепоховання проводять чи оформлюють як військове захоронення?
     
    nastenka1982 подобається це.
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    upload_2018-9-5_22-48-12.png


    Виходить, все сталося приблизно 2 км. за Остками, від яких до Рокитного 11 км.
    Приблизно ось тут (якщо все у донесеннях правильно).

    upload_2018-9-5_22-52-48.png




    Трикілометровка 1943 року.

    upload_2018-9-5_22-50-56.png
     
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  13. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо большое. Буду обращаться тогда к mousey.
     
  14. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Там іще якась будівля велика поруч, фактично, це все Остки. Місцеві мають знати, якщо була могила.

    upload_2018-9-5_23-18-59.png
     
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  15. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    Думаю, вони, скоріш за все, могили і не копали, у декількох воронках поховали, бо загиблих, думаю, більше десятка було.
     
    Allex761 та nastenka1982 подобається це.
  16. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Я уже написала mousey. Подождем, может он сможет помочь.
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Валевич не увічнений зовсім: https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~валевич&r=P~лейт*&dateout=T~1944&entity=000000000000001&entities=19

    Барменков, схоже, у Сарнах: https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~барменков&r=P~капит*&dateout=T~1944&entity=000000000000001&entities=19


    Допускаю, що ніхто нікого не переносив, десь вони можуть там і бути, біля залізниці. Особливо, якщо їх по воронках закопали.
     
    nastenka1982 та Bangalor подобається це.
  18. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    ст. л-та Карачанского нашел в братке в Сновидовичах. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83806701&p=3
    Там у всіх бійців дата загибелі 09.03.1944, напевно, помилково вписали.
     
  19. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    В ЖБД указан Карачаровский. И дата смерти у него, согласно ЖБД, 19.03.1944. А там 9.03. Хотя, могли и ошибочно указать фамилию и дату...
     
    Останнє редагування: 5 вер 2018
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Там після війни було неспокійно, навряд чи хто за могилками доглядав, якщо вони і були.
    А увічнення - то таке, де підходило, там і увічнили.

    images.jpg images3.jpg
     
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  21. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    У Карачаровского даже фамилия у жены в донесении неправильно написана: Карачевская. Имя и отчество, звание и год рождения совпадают. Вы попробуйте в поиск на ОБД ввести Карачанский Александр Иванович, 1918 г.р. и дату выбытия 03.1944. Выдает только эту братку, хотя, если бы реально был офицер с такой фамилией, числился бы по учету офицерского состава. Думаю, все было, как ув. Allex761 сказал
    ,
    увековечили в 1965, да еще с ошибками.
    Навскидку проверил нескольких бойцов из той братки, такая же ситуация.
     
    Останнє редагування: 6 вер 2018
    Allex761 та nastenka1982 подобається це.
  22. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    У Барменкова теж дата на могилі непідходяща, хоча все інше сходиться, та інших варіантів не показує. Думаю, це саме той Барменков.

    upload_2018-9-6_0-19-23.png
     
    Bangalor подобається це.
  23. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.068
    Адреса:
    Україна
    nastenka1982 подобається це.
  24. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Ну рассказываю...дорога..просто пи...дец..+брущатка..убила на повал) в Остках нет ничего...от школы до сторожил..но все как один..помнят могилу братскую...погибших солдат при бомбежке поезда...и она находится в с.Бутки..ЖД остановка Сновидовичи..
     
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  25. mousey

    mousey Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    444
    Адреса:
    Ровно
    Местные..поведали что осталось только две могилки...но все это место сплошное кладбйще состоящее из братских и одиночных могил....
     

    Images:

    IMG_20180919_135521.jpg
    IMG_20180919_135552.jpg
    IMG_20180919_140743.jpg
    IMG_20180919_135645.jpg
    Bangalor та nastenka1982 подобається це.
  26. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Спасибо Вам большое! Будки-Сновидовицькісело в Україні, в Рокитнівському районі Рівненської області. Здесь?
     
    Bangalor подобається це.