Мартыновский Овраг/Рубеж Героев

Тема у розділі 'Штаб', створена користувачем Андрей Сергеевич, 4 лют 2014.

Статус теми:
Закрита.
  1. король джулиан

    король джулиан Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    43
    Повідомлення:
    1.452
    Адреса:
    Lemberg
    присоединяюсь к ЗОЛОТЫМ Словам .
    Stabsfeldwebel [​IMG] Dim
     
    1. Мої вітання. Пропоную Вашій увазі чудову репліку фуражкі офіцера вермахту дивізії " Едельвейс" . З в...
      2555 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      Репродукция тропического кителя М40. WH TROPENBLUSE M40 (REPRO) Существует явная потребность в кач...
      2950 грн.
    3. Униформа на Вермахт, маскарадный костюм. Китель и фуражка. Китель: размер указан XL. На военную реко...
      700 грн.
    4. (в наявності 1 шт.)
      Репродукция полевого костюма Германии М44. WХ FELDANZUG M44 ERBSENTARN (REPRO) Существует явная по...
      6900 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Репродукция костюма М40 НВТ. WH DRILLICHANZUG M40 Существует явная потребность в качественном восп...
      5900 грн.
  2. Дочь командира

    Дочь командира Obergefreiter

    Повідомлення:
    51


    Отлично!Я не первый год участвую в мероприятиях разного масштаба,поэтому полностью отдаю себе отчет в том что я делаю и зачем.Навыки соответственно имеются в стрельбе и обращении с оружием.На мероприятиях я участвую со своей СВТ(документы на нее имеются) Есть вариант выйти в качестве снайпера,оптика так же имеется.Все,что касаемо формы и т.д..все это в порядке.На мероприятие наш клуб собирается ехать,решается кол-во людей для подачи заявки.Прошу у вас заранее так сказать забронировать место под солнцем для меня,как для участницы в качестве стрелка в своем отделении.Спасибо вам заранее!
     

    Images:

    1461759_397538993709559_65580406_n.jpg
    SSeaman, Андрей Сергеевич та Arthur Riedel подобається це.
  3. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.869
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Андрей, все правильно, но если народ хочет приехать позже - то пусть сам все эти проблемы и решает.

    Проводников не надо - дайте им координаты GPS - пусть ищут сами. Как раз антуражно будет - вновь прибывшее подкрепление ищет основные силы - заодно реконструкторы проверят свои навыки ориентирования на местности.

    Автобусов не надо - опять таки пусть сами решают как и на чем они добираются.

    Хранение личных вещей и автотранспорта - тоже их головная боль. Четко прописываем запрет на наличие гражданских вещей и автотранспорта не территории Реконструкции и все. А где они оставят вещи - в машинах или гостинице. Приедут на бричке или пешком. Вас совершенно не должны волновать - вы обеспечиваете централизованную встречу и доставку в пятницу и все. Все остальное - на энтузиазме желающих.

    А насчет внешнего вида... Так пусть фоткают себя как они собираются выходить на поле и присылают вам на почту. Дистанционный допуск нормально работает.
    Вводные корректировки получат на месте у командующего сторонами. Техника безопасности - распишутся в журнале на месте. Учить обращаться с СХП думаю смысла нет - не школьники же. Тем более если едут со своими стволами - то пользоваться должны уметь.

    А возможность получить в субботу прибывшее "подкрепление" добавит интереса в тактике - тем более, что "подкрепление" может выйти и не на свои позиции...

    От вас нужно только согласие на это. Ближайший населенный пункт, к мету тактики - где могут бросить транспорт или до куда их довезет такси/автобус, и координаты GPS самой тактики...
    А там уже пусть приезжают и на полном антураже топают ..цать километров до места тактики форсированным маршем.
     
    WR10, Helmut Raiser, Alex Kress та 3 іншим подобається це.
  4. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Конкретно по Вам,я вполне уверен - знаю Вас по отчетам о реконструкциях.
    Ответ Вам был больше адресован другим возможным участникам-девушкам желающим принять участие в мероприятии.
     
    Дочь командира подобається це.
  5. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Ну,в принципе,как вариант это вполне приемлемо и что важно не нарушается общая идея и формат мероприятия в целом.

    На вскидку,без проработки мелочей,дабы искоренить возникшую проблему в «зародыше» и не допустить ее возникновения в будущем я например представляю это себе так;

    Сводное подразделение иногородних участников прибывающих позднее 13.00 пятницы,а именно в субботу,можно условно обозначить как группа «Север».И соответственно группу участников прибывших в пятницу до 13.00 можно условно обозначить как группа «Юг».

    В режиме «онлайн»,непосредственно в этой теме можно обсудить и выбрать командира группы иногородних участников,который должен взять на себя в полном объеме формирование и координацию действий сводной группы «Север»,таких как;

    1. Формирование списка участников входящих в группу «Север».
    2. Доведение до участников входящих в группу «Север» утвержденных правил мероприятия.
    3. Определение условного места сбора и точку старта для группы «Север» непосредственно в Севастополе,куда прибудут и откуда будет начато движение к месту проведения мероприятия.
    4. Решение вопроса среди участников входящих в группу «Север» по автотранспорту,который осуществит доставку,к примеру от вокзала к исходной точке маршевого старта.
    5. Обязанности по урегулированию вопросов аутентичности униформы,снаряжения,внешнего вида группы «Север»,а так же вопросы по технике безопасности и не только по обращению с СХП-в этом собственно проблемы нет,а по большей мере по вопросам связанных с действиями на незнакомой местности и мерам личной предосторожности в экстремальных условиях.


    Командир группы «Север» после его определения и утверждения в процессе обсуждения в режиме «онлайн» непосредственно в этой теме,автоматически входит в состав орг.комитета мероприятия и соответственно несет определенную ответственность за личный состав своей группы.В данном конкретном случае – группы «Север»

    Если все это приемлемо и возможно,то и проблема будет решена.

    P.S.
    Как пример могу привести переход Артема - его первого,и на тот момент беспрецендентного в истории реконструкции в Украине,когда его подразделение Geb.Jäg.Rgt.98 от Бахчисарая вышло к месту боя на Сапун-Горе и собственно по большому счету фактически вступило в бой прямо с марша имея в подразделении после перехода выбывших и «раненых»,включая самого Артема.

    Ссылка о событии для тех,ко не в курсе о чем идет речь; http://reibert.info/threads/Бахчисарай-Сапун-Гора-апрель-1944.51730/
     
    Helmut Raiser, Georg Lette та Erwin_Riefkogel подобається це.
  6. mida

    mida Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.130
    Адреса:
    КG "КRIM" 5./ 122 I.R.
    Не надо никакого севера.Тебя чего то рвёт на молекулы смотрю. Каша будет.
    Анонс есть - и баста. Кто смог - хорошо, кто нет - в следующий раз сможет.
     
    hivisua, Walter Gross, Normand та 4 іншим подобається це.
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.165
    Адреса:
    Украї́на
    100%.Не надо ничего менять.
     
    hivisua, mida, Normand та 3 іншим подобається це.
  8. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Пока никто ничего не меняет.
    Есть предложение,есть ответ на него,есть время на подумать и высказать свою точку зрения у всех.
    Для этого и создана эта тема заблаговременно.
     
  9. tension69

    tension69 Leutnant

    Повідомлення:
    1.297
    Адреса:
    Sevastopol
    выбрать командира группы иногородних участников

    Ну это минимум,должен быть местный,обладающий полномочиями организатора мероприятия или хотя бы приближенный. Представьте себе субботнюю группу Север,человек двадцать(а вдруг больше),которые мечутся по Сапун-горе в советско-немецкой форме.
     
    Walter Gross, mida та Андрей Сергеевич подобається це.
  10. Dim

    Dim Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    1.323
    Адреса:
    Киев
    и который полностью будет отвечать за их действия в зоне тактики от момента прибытия (дресс-контроль, доведение правил, постановка задач) до момента развеотывания на позициях и выполнения этих задач, при этом чтоб не поломали действия тех что прибыли вовремя и уже сутки в поле. Вы верите в утопию?
     
    hivisua, mida, Андрей Сергеевич та ще 1-му подобається це.
  11. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    На данном этапе в силе пост № 148 этой темы.
    Большинство участников именно за нормальную тактику с пятницы до воскресенья,поэтому будет учтено мнение большинства,а именно так как было спланировано и назначено изначально.
    Пост № 155 как вариант и скорее всего вариантом и останется в пределах этой темы,не более.,так как в данный момент я не знаю такого человека,кто бы взял на себя такую ответственность и заботы за людей,возможно даже из разных городов.Это сложно и невыполнимо.

    Все,я поехал в Мартыновский овраг.
    Сделаю обещаные недостающме фото второй балки,что бы дополнить представление о месте событий и вечером выложу в теме.
     
  12. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    Камераден и товарищи.

    Всё будет именно так, как анонсировалось ранее, без изменений.
    Т.е. обязательное прибытие до 13-00 пятницы на Сапун-гору.
    - Построение всех участников.
    - Инструктаж, проверка амуниции и снаряжения (оргкомитет оставляет за собой право не допустить не прошедших проверку, без возвращения стартового взноса!)
    - Погрузка и отправка к месту проведения тактики.

    Внимание!!!

    Все те, кто может появиться в субботу – не уважение к оргкомитету!
    Оргкомитет оставляет за собой право, относиться к таким личностям аналогично. Так же, данным лицам, будет отказано в принятии участия, в дальнейших мероприятиях, проводимых данным оргкомитетом в АР Крым.
    Всё. Данный пост не обсуждается!
    С ув. Held.
     
    Kurt Kress, Arthur Riedel, Dim та 5 іншим подобається це.
  13. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Обещаные фото второй балки.
    Прошел от ее истока к русским ДОТам.Фото идут в этой же последовательности.
    На первом фото исток балки.
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    04.jpg
    05.jpg
    06.jpg
    07.jpg
    08.jpg
    09.jpg
    10.jpg
    SSeaman, Алекс39, Dim та ще 1-му подобається це.
  14. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Продолжение.
    Последнее фото сделано за двести метров до передового рубежа между ДОТами.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    9.jpg
    10.jpg
    SSeaman, Алекс39, Reder2112 та 2 іншим подобається це.
  15. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Остатки "самодельной" пулеметной огневой точки.
    Сейчас трудно сказать как именно это выглядело при "жизни",но удалось установить внутри его стоял "Максим" и его амбразуры простреливали балку идущую по дороге на верх мимо развалин хозяйства лесничего.Некое подобие ДОТа.Его основание -на фото № 1.
    Укрепление было построено из могильных надгробий древней крепости Каламита (Свято-Клементовский Монастырь) по приказу Кедринского.
    Уничтожена в июне 1942-го румынскими минометчиками с высоты напротив.
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    04.jpg
    05.jpg
    06.jpg
    Останнє редагування: 17 лют 2014
    SSeaman, Kurt Kress, Алекс39 та 2 іншим подобається це.
  16. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    Еще об одном,третьем ДОТе в Мартыновском овраге хотелось бы рассказать подробнее.
    Он находится напротив пещеры-КП 25-й Чапаевской дивизии на поросшем дубняком склоне.
    На фото № 3 этого поста солнце высветило гору у подножия которой и располагается сама пещера.То есть этот ДОТ,так же как и "самодельный" из надгробных плит из предыдущего поста,который находится ниже на 50 метров,простреливали одну из балок в непосредственной близости от КП дивизии.Амразуры обоих направлены в одну сторону-в сторону развалин хозяйства лесничего и одну из балок ведущую к северному отрогу Мартыноского оврага.
    Объект интересен тем,что в воспоминаниях командира 25-й Чапаевской дивизии о нем и гибели его гарнизона есть упоминание.Причем не просто два слова,а достаточно обширный пласт инфорации,что является очень редким стечением обстоятельств.И что не менее важно упомянуты и фамилии пулеметчиков этого ДОТа - Николай Кучерявый и Григорий Буланов.

    Вот выдержка из воспоминаний именно об этом объекте;

    «… немцы поднялись в атаку.Им надо перебежать зеленую низинку,но десятки немцев валятся на землю.В бинокль отчетливо видно: те,что упали,остаются неподвижными.Другие мечутся по низине.Спастись удается немногим.В грохоте боя совсем не слышны пулеметные очереди из замаскированного на склоне дота.Оттуда наши пулеметчики Николай Кучерявый и Григорий Буланов скосили за несколько минут десяток фашистов.Появляется группа немецких самолетов.Они бомбят низину и склон оврага полчаса.Там,где только что зеленели трава и кустарник,дымится чёрная земля.У одной из воронок виднеется часть железобетонного колпака дота… Немцы снова пытаются пересечь овраг.Дота больше нет,но их встречает автоматный огонь нескольких уцелевших после бомбежки краснофлотцев.
    Фашисты падают,поднимаются,делают перебежки… Навстречу им бросаются четверо моряков.Ни я,ни Гусаров не знаем их имен.Вспыхивают разрывы ручных гранат,и несколько гитлеровцев остаются на перепаханной бомбами поляне.Там же лежат и наши бойцы - последние из тех,кто стоял на этом рубеже.Новая группа немцев приближается к склону,где находятся командные пункты подразделений …»
     

    Images:

    01.jpg
    02.jpg
    03.jpg
    Walter Gross, bratanCo, Kurt Kress та 9 іншим подобається це.
  17. Дочь командира

    Дочь командира Obergefreiter

    Повідомлення:
    51
    приятно и ценно ваше мнение)Тогда я спокойна)
     
  18. tension69

    tension69 Leutnant

    Повідомлення:
    1.297
    Адреса:
    Sevastopol
    Шо в шинели и в шортах? А это аутентично?:D Подожди,дорогой,в марте снег выпадет,как пить дать
     
    hivisua та Walter Gross подобається це.
  19. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь


    Огромная просьба воздержатся от обсуждения и прогнозов о политической ситуации в стране.
    Прошу задавать интересующие участников вопросы,если они есть,непосредственно только по теме мероприятия и не более.
    Все остальное,не касающееся обуждаемоего события,прошу обсуждать в других темах и разделах форума.
     
    von Goltz, SSeaman, Georg Lette та 6 іншим подобається це.
  20. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    продолжение к посту № 166
    В дополнение по истории о погибшем гарнизоне ДОТа и том последнем бое краснофлотцев.
    Есть много еще неопределенного и скорее всего что эта история будет иметь продолжение.ДОТ до сих пор не обследован,и это очевидно.
    Попробую объяснить почему;
    Во первых саперные команды разминировали и "разоружали" эту территорию примерно с 1944 по 1959 год,то есть длительно и целенаправлено,но собирали только боеприпасы,вооружение и пригодную армейскую утварь.
    По воспоминаниям местных очевидцев из "трупных" команд территория Мартыновского оврага была опутана колючей проволокой и обычных гражданских все это время,до 1959 года на эту терерриторию не пускали.Сами саперы жили там же и участок охранялся.
    Три раза в неделю,ровно 16.00 производились подрывы собраных боеприпасов и поврежденного вооружения.Местные "пионеры",вычислив время подрывов после школы,к 16.00 взбирались на ближайшую неохраняемую гору и наблюдали за происходящим.
    С 1983 года этот ДОТ уже помню я сам.То есть с 1959 по 1983 год что было с ДОТом неизвестно,но по характеру отвалов,брустверов и с учетом окружающей объект местности,а так же с учетом временного промежутка,можно с увереностью утверждать что ДОТ и "гребенка" примыкающая к нему раскопан и обследован не был.

    Примерно в 2007 году,появился раскоп в укрытии позади объекта,соеденяющийся с "гребенкой" и непосредственно с самим ДОТом.Раскоп не глубокий и очевидно копающие до дна не дошли.Все остальное,хода сообщений,ячейки и сам ДОТ не тронуты.В отвале грунта из выброшеного раскопа при внимательном осмотре были обнаружены фрагменты пулеметных ящиков для лент МG и среди них 9 фрагментов крышек от них со складными ручками,а так же фрагменты пулеметных лент МG и деформированые патроны от пулемета той же системы с маркировкой FN 39.Как правило гильзы с такой деформацией находятся на сбитых самолетах или в воронках,то есть был взрыв.
    Что нашли там ищущие неизвестно,но то что,повторюсь,до дна они не дошли,а потом бросили эту затею-очевидно.
    Несколько звеньев-перемычек,стреляные гильзы с характерным наколом бойка и протяжка от тесьмяной пулеметной ленты "Максима" нашлись,но только перед амбразурами ДОТа и в очень небольшом колличестве.Наш "Максим" стоял там изначально,но видимо был поврежден или закончились патроны к нему.Исходя из всего того,что удалось узнать и соеденить воедино,можно вполне предположить что последние из гарнизона ДОТа - Николай Кучерявый и Григорий Буланов,о которых упоминает Коломиец,погибли ведя огонь из трофейного MG.И если это на самом деле так,то этот момент так же говорит только в плюс героизму гарнизона.

    Разрушеный купол и частично стены объекта так же поттверждают слова Коломийца-разрушение наружное.То есть что то попало в него сверху,проломило свод и разорвалось при попадании повредив в большей мере правую часть стены ДОТа.Обломки свода все внутри.Снаружи только несколько небольших фрагментов.Коломиец пишет что это были амиабомбы с самолетов-вполне совпадает,но калибр пока не ясен.Вобщем история еще не закончена.Вполне возможно,что погибшие до сих пор там.
    На схеме,в дополнение к сказаному,я указал его расположение красным и стрелками сектор обстрела из его абразур.Чуть ниже,желтым отмечен "самодельный" объект из надгробий и его сектор обстрела.Насколько понятно,нижний простреливал только одну балку и видимо был собран дополнительно,как усиление в помощь верхнему.А верхний держал балку,поляну Мартыновского оврага и пещеру-КП дивизии,вернее простреливал территорию на сверху над ней.Скорее всего так было сделано,что бы ДОТ мог контролировать ситуацию в случае прорыва противника в тыл КП.

    9999.jpg
     
    Brit, WR10, tankopiy та 3 іншим подобається це.
  21. Alex Kress

    Alex Kress Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    16
      продані:
    11
    Повідомлення:
    585
    Адреса:
    Украина, г.Бровары
    Приветствую! Саня подскажи куда сбрасывать заявку от ВИГ «Feldgendarmerie-Trupp 404» .
     
    Ёся Алоизович, Tomas Nestler, yan 2011 та 2 іншим подобається це.
  22. belser71

    belser71 Obergefreiter

    Повідомлення:
    60
    Адреса:
    Украина Харьков
    В связи с событиями в Украине мерроприятие еще акктуально?????
     
  23. Андрей Сергеевич

    Андрей Сергеевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.614
    Адреса:
    Севастополь
    мероприятие в марте этого года отменяется
    данное событие под тем же названием будет перенесено на более благоприятный и стабильный период времени
     
    von Goltz, АЛИ-БАБА, Billy Piligrimm та 20 іншим подобається це.
Статус теми:
Закрита.