Маршал СССР Георгий Жуков

На какую глубину отводить войска??? - судя по мемуарам (Новохацкий):
Когда мы двинулись вперёд, то на глубину примерно десять километров местность была чёрной. Оборона противника практически была уничтожена. Вражеские траншеи, вырытые в полный рост, превратились в мелкие канавы, глубиной не более чем по колено. Блиндажи были разрушены. Иногда попадались чудом уцелевшие блиндажи, но находившиеся в них солдаты противника были мертвы, хотя не видно было следов ранений. Смерть наступала от высокого давления воздуха после разрывов снарядов и удушья
если идет огненный вал, а за ним 200-400 метров пехота, то толку от обороны? во-первых она не сможет быть реализована в полной мере потому что немцы просто не успеют толком занять позиции, а во-вторых какие бы убойные орудия там не стояли или какие расчудесные пулеметы не крепили оборону все равно их возьмет пехота идущая за огневым валом усиленная танками.
Получается главная задача под огневым валом пройти глубже что бы углубиться в основную оборону противника и после прекращения артподдержки танкам уйти вглубь, а пехоте частью поддержать танки, а частью смотать фланги оставшейся обороны расширив прорыв ну и т.д.

 

Мнение о той или иной ситуации в период операции это одно, а мнение в целом о человеке как о военном это другое...если честно меня удивляет, как люди знающие, что происходило в военной и политической среде в 46-м и последующих годах могут всерьез на это опираться.

 

Я вам еще раз повторяю, что пражская операция это политический вопрос в котором и власовцы и амеры засветились и к капитуляции Берлина не имеющий отношения!

 

"Ты, Доцент, вор авторитетный", и знаете в лицо всех роттенфюреров, однако:
Курля́ндский котёл (также Курляндский загон, Курляндская крепость или блока́да Курля́ндской группиро́вки войск) сложился осенью 1944 года, когда западная часть Латвии (исторически известная как Курляндия) оставалась под оккупацией германских войск (остатки группы армий «Север»), но они оказались зажаты между двумя советскими фронтами по линии Тукумс — Лиепая. Это окружение не являлось «котлом» в полной мере — немецкая группировка не была полностью блокирована с моря и потому имела достаточно свободное сообщение с основными силами Вермахта.
Вплоть до капитуляции Германии 9 мая 1945 года велись ожесточённые бои (некоторые населенные пункты переходили из рук в руки по несколько раз) с целью ликвидации «котла», но продвинуть линию фронта удалось лишь на несколько километров вглубь. Боевые действия прекратились только 15 мая 1945 года (см. сводки Совинформбюро), уже после капитуляции Берлина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Курляндский_котёл

 

Так я и не понял, сдались ли пражские немцы с перепугу от падения Берлина или нет?

 

Сталин - брехун? Это теперь такая новая хрущёвская фишка в путинской РФ?

 

Я такой самый передергиватель-юрист, как и Вы, коллега. Так что тщательнее надо. Постарайтесь убедить одного из малых сих, что Берлин в апреле 1945г. мог бы держаться столько же времени, как и Ленинград с сентября 1941г.
Так идеологические битвы с госдепом не выиграть.

 

Дозвольте засомневаться: что это за должность - "первый заместитель Сталина"? И чем Жуков занимался в указанной должности?

 

Ну мало ли кого потом добивали - не хотел народ организованно сдаваться честь и хвала надо всегда так за свою родину драться - но организованного то сопротивления не стало именно после объявления капитуляции

 

А что у вас Вики уже не открывается)))

Группа армий «Центр» численностью до миллиона человек под командованием генерал-фельдмаршала Фердинанда Шёрнера, исполняя приказ Гитлера, намеревалась обороняться в районе Праги и в самом городе, превратив его во «второй Берлин».

5 мая в Праге началось народное восстание против немецкой оккупации. По просьбе восставших чехов, помощь в борьбе с нацистами оказала 1-я дивизия РОА под командованием генерал-майора Буняченко, перешедшая на сторону восставших. Действия РОА признаются чешскими историками успешными и воодушевляющими народное восстание. Но в ночь на 8 мая большая часть власовцев покинула Прагу, не получив никаких гарантий от руководителей восстания относительно своего союзнического статуса. Уход войск РОА усложнил положение восставших.
Командование советской армии оставалось в неведении относительно планов армии США освободить Прагу от немцев, поэтому в течение недели после капитуляции Берлина ждало указаний. Лишь получив убедительные подтверждения о нежелании американцев продвигаться восточнее Пльзеня, советская армия направила основные ударные силы в направлении Праги.

То есть Центр вел бои в Праге по приказу фюрера (и то очень не долго три дня), а не по инициативе немецких солдат и офицеров - так что падение Берлино морально очень отразилось на всех !!!!

 

Так когда вы говорили правду- когда курляндцы сдались или когда не сдались? Я понимаю, что вы на идеологической войне, но нельзя же так халтурить - мы всем госдепом смеемся.
И что такое "объявление капитуляции", если мы говорим о падении Берлина?

 

Нет Сталин ставил маршала на место и поэтому некоторые моменты в биографии превратились в гротескные формы обличения, что бы у общественности и окружающих (а Сталин очень любил когда общественное мнение его одобряет) создалось правильное впечатление о Жукове вот и все!

 

Ну сколько было продовольствия в Берлине я не знаю, но то, что его надо было брать штурмом, а не измором я не уверен - мало ли с какой инициативой могли союзнички выступить!

 

Значит, если Сталин не брехун и написал в известном приказе правду о Жукове, следовательно - Жуков брехун?
Поздравляю.

 

Берлин капитулировал все быстренько поплыли сдаваться! Не надо личную инициативу отдельных командиров по упертости и сопротивления переносить на весь Вермахт - многие если и сопротивлялись, то только что бы сдаться амерам и англичанам, но не из-за того, что мечтали воевать до талого - а отдельные случаи они всегда были или что весь вермахт записался в Вервольф???

 

Я не сказал, что он брехун - я сказал, что Сталин борясь с жуковым правильно в своей речи расставил акценты, а после того как жуков вернулся во власть он превозносил себя как мог в отместку за (по его мнению) не справедливое отношение к нему после войны!

 

Вы ж написали, что падение Берлина привело к автоматической капитуляции германских войск, а тут изволили написать, что падение Берлина немцев морально отразило и они 5 мая еще подавляли некое восстание. У вас плюрализм?

 

При чем тут вы, это Сталин назвал Жукова брехуном.

 

Нет у вас невнимательность - или для вас открытие что 5 мая под Прагой не было ни наших не амеров и немцы с прагой что хотели то и делали:
Пражское восстание (чеш. Pražské povstání) — попытка чешских подпольщиков и Русской освободительной армии освободить от немецкой оккупации столицу Чехии (протектората Богемия и Моравия) до прихода Красной армии. События начались 5 мая и закончились соглашением о прекращении огня 8 мая, за день до прихода советских войск.
Поскольку бои велись на улицах Праги, большие жертвы понесло гражданское население города: по приблизительным данным, с 5 по 9 мая погибло более полутора тысяч чехов (повстанцы и мирные жители), около тысячи немцев (в основном солдаты вермахта и СС) и почти 300 бойцов РОА.

И что это за бои если из Праги должны были сделать второй Берлин, а там даже толком уличных боев не было!

 

Брехуном в том, что он приписал себе якобы какие-то победы и что? Сталину нужно было заручиться мнением военных и он им заручился форшманув Жукова к которому у многих были претензии - сделал правильный политический ход. Но это не значит что Жуков действительно брехун - что есть выступления или статьи Жукова в 41-46 годах где он пишет или говорит что он великий полководец одержавший все победы, а остальные сирень? Все на уровне слухов, жуков в беседе говорил ТО, при подчиненных еще ТО, а доказухи ноль!!!

 

Стоп, Родимцев десантник и спец по уличным боям в Мадриде и Сталинграде. С кем же и где ещё кроме улиц он сражался в Праге аж 13 мая как об этом пишет его жена?

 

А то, что лгать нехорошо. Ни Жукову, ни остальным - включая капитуляцию и некапитуляцию Курляндии.

 

Тогда придётся признать, что Вермахт к войне не готовился и на СССР не нападал, о чём собственно и сказал Кейтель в Нюрнберге, а я доказал посредством отсутствия рабочих карт и текстом из прослушки Паулюса. А вот в этом пункте, господин юрист(ы), Вы заодно с махровыми большевиками - Нагло врёте про германскую агрессию!

 

Ну мало ли недобитков шастало по округе после капитуляции мечтавших прорваться к союзникам - мы говорим об организованном сопротивлении ил о чем...???? организованного не было немцы драпали к союзникам в плен и все их сопротивление зависело мешают им наши или нет!

 

Экий вы злой...ну да ладно!!!