Максово поле

Discussion in 'Військова археологія' started by Товарищ Сержант, Oct 20, 2012.

  1. Radius

    Radius Oberleutnant

    Не сидится же вам хлопцы на пляже ))))). А как можно к вам напроситься.....а ?
     
    sergeyk2 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ ручної гранати Eierhandgranate 17 Запал повністю комплектний, з рідним тросиком !
      800 грн.
    2. Стан по фото, різьби в порядку.
      350 грн.
    3. ММГ Британської ручної гранати № 15 На запалі присутній оригінальний гніт
      350 грн.
    4. Стан та компетенція по фото, різьби в ідеалі.Залишки рідного окрасу,знизу клеймо у вигляді цифри 1,н...
      785 грн.
    5. Граната в чудовому стані,з тильної сторони отвори просверлені,ВВ википячено і пропалено газовою горі...
      180 грн.
  3. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Заходи как-то. Только нужно в журнале по ТБ расписаться :)
     
  4. m@tros

    m@tros Obergefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    254
    Location:
    Русь Київська
    Если всех касается - то зайду и распишусь в журнале ТБ :beer:
     
  5. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    благодаря помощи sasha прочитался медальон.
    Фамилия: Никульшин
    Имя Николай
    Отчество Алексеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1922
    Дата и место призыва 20.02.1940 Верхне-Хавский РВК, Воронежская обл., Верхне-Хавский р-н
    Воинское звание солдат
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1942
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977520
    Номер дела источника информации 846
     
  6. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,665
    А мог рядовой носить офицерский ремень? И сопутка- диски от ППД, патроны от нагана и т.д... Или тогда особо не заморачивались, носили, что было?
     
  7. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    человека призвали на срочную, со службы он мог поступить в военное училище, а оттуда с началом войны сделали ускоренный выпуск. Вот и весь ребус, в частности, объясняющий и солдатский медальон на офицере.
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    А знаки различия были?
     
  9. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    ....
    Рядовой он по донесению военкоматовскому. А в медальоне у него указано воинское звание лейтенант. Так что все сходится.
     
    sergeyk2 and Oleksiy like this.
  10. Radius

    Radius Oberleutnant

    А разве летом 41 уже были ускоренные выпуски, ещё ведь кадровую не перемололи. Я понимаю где нить на Волоколамском шоссе например или Можайск....а под Киевом :rolleyes:
     
  11. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    на фотографиях отчетливо виден офицерский ремень, портупея и яловые сапоги :) А насчет выпуска - это, на мой взгляд, самое логичное объяснение возрасту в 19 лет.
     
  12. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,665
    вполне, большие потери первого месяца войны привели к нехватке младшего ком. состава... По 41-му у многих дивизий, отступавших от границы, численность личного состава была далеко не штатной, иногда не было и половины от штатной...
     
  13. Red Fred

    Red Fred Schütze

    Messages:
    10
    Location:
    Ukraine
    Allex761 likes this.
  14. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    не может. В родственниках у него числится вовсе не Анна Абрамовна Брук из Зеленодольска.
     
    Allex761 likes this.
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    По запросу "лейтенант" 1922 г. р. только в донесениях о безвозвратных потерях (большая звездочка) по 1941 г. ОБД выдала порядка 2800 записей Т.е . таких лейтенантов было значительное количество, возможно к концу 1941 г. их было больше, однако, даже в потерях за июль 1941 г. таких около 180 человек.
     
  16. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Не вариант, у нас в смертнике Цыбульского записан тесть и адрес в Хасав Юрте, в оБД записана жена из Каргалинской.
     
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    Тут ещё на вопросы наталкивает дата выбытия. У воронежского Никульшина аж ноябрь 42-го.
     
    ASKOT1 and mastak-ua like this.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Ноябрь там из-за + 3 месяцев, изначально август стоит. Тоже над этим думал. Наверное по письму. Возможно, родственники не помнили, или "1" приняли за "2" (единица с нижней чертой может быть похожа на двойку), или при переписывании списков ошиблись.
     
  19. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    мужики, вы ж гляньте на документы. Родственники прописаны в медальоне. На ОБД военкоматовский список, где произвольное обозначение дат является стандартной практикой.
     
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп
    http://shot.qip.ru/00cBYc-3nzgdnzsL/

    Да, в медальйоне вполне нормально читается "В. Хавский" РВК, сельсовет. Воронеж всё таки.
     
  21. sasha

    sasha Oberfeldwebel

    Messages:
    425
    Location:
    ....
    Как вариант, это дата подворного опроса на освобожденной территории. У нас по боям июня 1941 практически все установленные ребята с Украины по военкоматовским донесениям проходят пропавшими без вести в 1943 и 1944 годах.
     
  22. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Как сказал мне Виктор Тумаркин, разработчик ОБД, "насколько я понимаю, добавлялось примерно месяца три к дате последнего известия. И это обозначалось как дата пропажи. А если человек жил на оккупированной территории, эти три месяца добавлялись к дате ее освобождения. Вот и получается, что последнее известие о человеке в 1941 году, а военком пишет: "Считать пропавшим без вести в марте 1944 года".
     
    ASKOT1, Allex761 and Сотник1 like this.
  23. strelock

    strelock Schütze

    Messages:
    41
    Location:
    украина, север
    Молодцы, ребята! Большое дело делаете!
    С удовольствием читаю этот отчет. Кстати, по рекомендации одного из участников раскопок.
    Эх, если бы было несколько дней свободных, чтоб поучаствовать в таких раскопах..
    Ждем продолжения отчета!
    Поздравляю с наградами за труды!
     
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Messages:
    6,171
    Location:
    Україна
    Так родственников Никульшина нашли.
    http://polemika.com.ua/news-120575.html#title
     
  26. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    21
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    15,001
    Location:
    Лісостеп