Лучший истребитель Второй Мировой войны

я бы даже назвал эти самолеты по сравнению с Зеро-"летающие бревна")))Виражность как у Фокевульфа.Вооружение-одни пулеметы(хотя и много).В общем д...мо.Мое мнение.Не обижайтесь.Мое мнение если бы Ла-7 была покрепче скроена и держала скорость за 850 км/ч-на 100% можно было бы назвать ее лучшим самолетом второй мировой.Правда был один конкурент так и не вошедший в серию-И-185.Кстати говоря о японцах почему то забывают о таких самолетах как Kawanishi N1K1-J Shiden,Ki-84-1a которые намного превосходят Зеро-по всем показателям.Ки я бы даже поставил где то на 3-м месте...
Мой рейтинг:
1 место-Мессер Г-2
2 Место-Спитфаер
3 место-Ки или Ла-7

 

В особенности высокая "виражность" (Кстати, эта характеристика самолета называется "горизонтальная маневренность" - запомните это, пожалуйста. Впоследствии это Вам очень пригодится) способствовала тому, что на о. Бугенвиль до сих пор водят туристов к остаткам "Бетти" Ямамото, служащим "надгробным памятником" для "Зеро". Google поможет Вам узнать когда это случилось. Попробуйте проанализировать эту дату и подумать о том, так ли после нее повысились характеристики А6М, чтобы противостоять американцам. Думаю, что Вам придется пересмотреть Ваше некомпетентное (очень надеюсь, что только пока) мнение.

 

Согласен.Но именно на базе фридриха продолжается дальнейшее совершенствование мессера.Идет замена движка а центроплан остается тот-же...А пушка, если она хороша то ее незачем менять...

 

Надеюсь с виражностью Зеро вы согласны?...Теперь проанализируем Хеллкат.И Баффало.Мне лично напонятно под какую тактику они "заточены"?...Для боя на вертикали (пикируешь с высоты на противника,даешь очередь и уходишь в небо)?....Слабое вооружение.что бы зажечь Зеро пулеметами недостаточно одной очереди-слабое вооружение.Нужэно как минимум сесть на хвост противнику и "пилить" до положительного результата.Для этого нужно "уходить в виражи".А в виражах то Зеро и превосходит.Даже если вам это и удасться и Зеро не перекрутит вас другой "зерист" обязательно вас собъет.Выход один-сбил-штурвал до упора вниз-и тикать к своим....Жизнь то дороже..Фока 190 с задачей боя на вертикали справляется отлично-4 пушки и 2 пулемета позволяют размахрячить противника с одного захода и уйти вверх без риска за свою безопасность.

 

Hellcat шести пулеметов 50-го калибра "...за глаза и за уши..." хватало для боя с истребителем, не имевшим ни бронеспинки, ни бронеподдона, ни бронестекол, ни протектированных баков (такова, увы, была цена высокой горизонтальной маневренности и большой дальности A6M2/3). Для интереса сравните вес секундного залпа и боекомплект "Зеро" и "Хеллкета". Заодно уж посмотрите по машинам Германии и СССР.

Не желая много флудить по поводу тактики воздушного боя, скажу лишь то, что "лучший истребитель WW2" (по-Вашему) после Пирл Харбора и налета на Мидуэй раз за разом (и все более безнадежно) проигрывал все воздушные бои "Хеллкету", "Корсару" и "Лайтингу"! Тактика "кусай и беги" сделала из некогда грозного (для И-153, Р-40 и "Buffalo") типичную "ХРОМУЮ УТКУ", которая не может использовать свое единственное преимущество и уныло закончившую свою биографию в малопочетной и абсолютно неэффективной роли самоубийцы-камикадзе.

 

НИкогда он не вооружался 50 мм пушками.Вот вооружение:
чаще всего-4× 12,7 мм пулемёта Browning M2 по 400 патронов на ствол
реже-6× 12,7 мм пулемёта Browning M2 по 400 патронов на ствол или
2× 20 мм пушки по 225 снарядов на ствол.Про Баффало я вообще молчу-1.1× 12,7 мм синхронный пулемёт
2.1× 7,62 мм синхронный пулемёт
3.2× 12,7 мм крыльевых пулемёта
Я вообще не понимаю нелюбовь америкосов к авиапушкам.
Чем Вам приглянулись сии девайсы не пойму)))).Тяжелые неповоротливые слабовооруженыые....Единственная надежда в бою-на слаженные действия команды.Но это ж дело случая....Кстати советую ознакомиться с сим девайсом в авиасимуляторе Ил-2.Все станет на свои места.Можем даже сразиться.Чур я на Зере....))))

 

Это не лучшая идея судить о боевых характеристиках реальных машин по компьютерным игрушкам.
Кстати .50 калибр это не 50 мм, а 12,7 мм.

 

Насчет калибра-оплошал,каюсь )))Невнимательно прочел пост коллеги...Насчет игры-конечно это не реальный бой,но оценить летные качества самолета позволяет.Это во всяком случае объективнее чем судить о качествах самолета по могиле японского летчика...Я кстати чем больше имею дело с "Ил-2"-тем более уважаю эту игру.Самолеты летают и стреляют именно так,как это описывается в хрониках,воспоминаниях.Единственно по немецкой пушке Мк-108-немного не понятно.ПАо воспоминаниям летчиков,что бы сбить истребитель,достаточно было 1-2 попаданий.В игре нужно всадить очередь....

 

Я кстати и не говорю,что "зеро"-лучший самолет.Как раз таки наоборот.Из японских лучший пожалуй Ки.Из американских я бы отдал предпочтение Аэрокобре.Хотя у нее есть много недостатков-очень малая скорострельность пушки,вследствии того,что двигатель расположен сзади пилота-центр тяжести приходится на середину-если самолет входит в штопор-вывести его из него практич.невозможно...

 

По 50 мм Вам уже ответили. Такие вещи надо знать "...с пеленок"
По вооружению и матчасти вообще: см. Кудишин "Палубные истребители Второй мировой войны" - там все написано. Отмечу только, что Ваше "...чаще всего..." относится только к F6F-5N
"...нелюбовь к пушкам" объясняется двумя вещами:
1. Отсутствием нормальных авиапушек в серийном производстве.
2. Достаточностью 50-го калибра для боев с японцами ввиду высочайших баллистических и эксплуатационных характеристик Browning M2.

 

Тем не менее Вы, начиная с поста 119, активно поддержали коллегу Лаврентий в его заблуждении.

 

Нет.Я не за Зеро.Я активно не понимаю чем хорош выбранный вами самолет.Ни маневренностью,ни вооружением,ни скоростью он не отличается.К тому же он очень тяжелый- 5 тонн.Для сравнения-Мессер 109-3000 кг .Ла-7-3265 кг.Даже Фокевульф легче на тонну...

 

Привык калибр считать в мм.Так проще.И общепринято кстати.А то ведь можно и в линиях считать.И упрекать потом вас в незнании мат.части....Кстати а Калашников какого калибра?...

Вообщето тема называется не "лучший палубный истребитель",а "лучший истребитель..."

"высочайшие баллистические характеристики"?...Я понимаю под высочайшими характеристиками то,что после короткой очереди у самолета отскакивает крыло.Или разваливается надвое....

 

По типам она достаточно достоверна, камрад видимо сомневается в "бортах", их должно быть больше.

 

процетирую вам одного из ведущих асов ягдфлигеров Гюнтера Ралля:

" .... в Аэрокобру летчик забирался через боковую дверь, что для него не привычно, и кроме того, возникал вопрос - как быстрее можно покинуть самолет с парашютом случае необходимости. Многим это не удавалось. Мотор самолета размещался позади пилота, между ногами которого проходил длинный вал, приводивший во вращение пропеллер. Если самолет получал попадание в центроплан крыла, то сразу терял устойчивость и из-за задней центровки сваливался в штопор с бешеным вращением - в такой ситуации открыть дверь и покинуть самолет было почти невозможно. Кроме того, баки и топливопроводы в машине распологались так, что собственно, было все равно куда стрелять, если сразу выходишь на позицию стрельбы позади нее: она горела всегда".

неутешительный вывод, хотя и со слов советских ветеранов часто употреблялось слово "утюг".

...вот послали одни "утюги", сопровождать другие "утюги"

"тобиш" Послали Кобры на сопровождение штурмовиков Ил-2!

 

А мне один ветеран ВОВ рассказывал , что сбить самолёт было тяжело , любой . Немцы претворялись сбитыми ,"ковыляли" типа , уходили со снижением ... дурили мозг противнику . Даже попадая в самолёт по настоящему , он продолжал лететь ... Но это субъективное мнение этого ветерана , лётчика - истребителя .

 

У нас конечно не столько много информации по воздушной войне в Тихом океане в близжайшем доступе, но для элементарного представления можно найти свидетельства лётчиков, ЛТХ самолётов, данные сравнительных испытаний, у кого из них двоих не было протекторов, чьего пилота от вечности отделяла тоненькая перегородка, простреливаемая винтовочным патроном и т.д. и т.п. Знание хотя б что такое "Великая Марианская стрельба по индейкам" и т.п. даст куда больше чем погонялки в всякие игры.)
Да ещё вот "слабая" масса залпа (кг/мин) 6 браунингов составляла около 264, а у Зеро 113.

http://www.youtube.com/watch?v=La3qJ4sptuE&feature=related

 

Разные самолеты имели разную живучесть. Ю-88 например выдерживал прилично попаданий но продолжал лететь.

 

Мустанг и модификации тоже в принципе не плох.Но низкоманевренен.Если бы было пара хороших пушек-подходил бы для "бум-зумма".Кстати Темпест-высокоскоростной самолет.Уходит от любой погони.Догнать можно разво что Мессером К-4...

 

Тут писали, что в игре Ил-2 все соответствует реалу, очень сомневаюсь.
По поводу Кобры скажу, что в игре её характеристики очень завышены - пушка не только низкоскорострельна, еще у нее снаряд по прямой траектории летел только 70 метров. К томуже на вертикали Кобра в игре равна F4 и G2, тогда как она тяжелее месса на полтонны минимум и в реальных боях уступала в этом маневре.

 

1. 30-го (могли бы пересчитать сами)
2. Мы с Вами вели дискуссию в основном по A6M и F6F. Оба, как известно, проектировались как палубные, но оказались и активно применялись как фронтовые (а Hellcat еще и как самолет непосредственной поддержки войск). Или "палубники" по-Вашему не истребители вовсе? Кстати, "Вообще-то" пишется через дефис. Учите русский язык, а то Вас трудно понять.
3. Баллистические характеристики - это цифры, определяющие точность огня. Именно они, по совокупности с огневой производительностью, качеством боеприпасов и надежностью, позволили Browning M2 находится на вооружении уже 80 лет. Много ли сможете и Вы припомнить других примеров такого "долгожительства" среди стандартного армейского оружия XX...XXI веков.
4. Что каcается моей "любви" к F6F... По крупинкам, из разных источников, долго и нудно возможно найти информацию по соотношению сбитых самолетов противника и собственных потерь. Так вот, у Хеллкета этот показатель наилучший. Сразу оговорюсь, я сам не считаю этот критерий абсолютным, т.к. статистика боев F6F (к примеру) с немецкими истребителями отсутствует. Там не менее, я считаю "адского кота" лучшим истребителем WW2!

 

странно, а мне кажется с выходом новых патчей...
.. Кобра все хуже и хуже становиться. Особенно на больших скоростях. На "Тандере" намного легче летать...

 

Мустанг как концепцию спас РР-Мерлин. Без него, с Аллисоном, этот самолет был просто "утюгом". А вот Темпест - действительно чудо. Он не только от погони уходил, на нем, наоборот, за Фау-1 гонялись, с большим успехом.

 

А я вот прослужив в армии только сейчас об этом узнал ))).Зато все знают,что Калаш-7,62 или 5.45 мм...

Я подозреваю,что судя по летным характеристикам,ваш любимый самолет проектировалдся не сколько истребителдь,сколько для работы по наземным (в данном случае-нгадводным )целям-бонбами())))) и ракетами.

А вы знаете сколько стояла на вооружении "Моська"?Наган?Маузез К-98?...

По-видиму в этом ваша и ошибка.Если бы тема была посвящена палубным истребителям,я бы возможно с вами и согласился.Однако тема звучит по-другому.Уверяю вас-ваш котик по сравнению с мессером и лавкой-просто слепой котенок...Без обид...)))))

 

Почему на полтонны?...3347 кг.Почти один к одному с Мессером.