Лучший истребитель Второй Мировой войны

Тема у розділі 'Люфтваффе (Luftwaffe)', створена користувачем f1579, 20 вер 2007.

  1. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ла-5 вряд ли даже Ла-5фн не факт, а вот Ла-7 с тремя 20мм возможно
     
  2. Цікаві лоти

    1. Хороший стан багнета і підвіса. Потрібні додаткові фото - пишіть
      5000 грн.
    2. Гарда шашки м-27
      500 грн.
    3. Штик ніж до гвинтівки Манліхер ерзац,(перша світова) з металевою ручкою.Силка оцінення https://reibe...
      300 грн.
    4. Ножни від штик ножа до гвинтівки Маузера зразка 1898 р.. Не шпакльовані, не фарбовані, без дірок, ві...
      800 грн.
    5. хорошее состояние ,куча клейм . ,из недостатков - новодельные пластиковые накладки ,нет кнопки . рес...
      2250 грн.
  3. Willi Lebens

    Willi Lebens Schütze

    Повідомлення:
    33
    спитфайр?
     
  4. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Лучший??? ни в коем случае особенно моторная группа да и вооружение не самое мощное а уж вертикаль...нет и нет(((
     
  5. Willi Lebens

    Willi Lebens Schütze

    Повідомлення:
    33
    ну если конечно учесть продолжительность выпуска,то склоняюсь в пользу Bf-109
     
  6. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    минус Ме109 в периоде его создания - когда бомберы еще не были такими живучими а авиаброня была в виде сковороды под задницу...а вот когда цели стали более тяжелыми да еще и огрызающимися вот тогда все его дополнительные навесы очень плохо стали на нем сказываться кто-то из немецких асов сказал что лучший истребитель это Ме-109 "Фридрих" легкий маневренный драчун - дальше уже пошли летающие батареи для уничтожения штурмовиков и бомберов. ФВ-190 уже создавали с учетом проведенных боев понимая что чем меньше времени нужно для уничтожения противника тем лучше (а фоковский залп как раз это и гарантировал) - вспомните Хартмана он в драку не лез вообще но он и "Фридриха" толком не застал, а вот Марсель на нем творил чудеса в Африке именно в маневренном бою на вертикали!!!
    Повторюсь....Долгий выпуск Ме-109 это интрига - надо было с весны 42 года переходить везде на ФВ-190
     
    unixaix подобається це.
  7. =Wehrmacht=

    =Wehrmacht= Oberschütze

    Повідомлення:
    57
    Адреса:
    Russland, Schiguljowsk
    Это смотря какой Спитфайр рассматривать… и с какой моторной группой…
    Если брать «гриффоновый» Спитфайр – то это уже совсем другой разговор… И с вооружением у него очень даже всё нормально… ;)
     
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    насчет перехода на ФВ-190 от Ме-109 верно отмечено, но ещё и производственные мощности не всё позволяли, что хотелось - так, как это было позже с Ме-262. Не только в интригах заключались проблемы авиастроения в Рейхе
     
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ой, а это вообще больной вопрос - меня европейские немцы просто убивают своим желанием "воевать" как можно было объявить войну всем кому ни попадя и при этом перевести экономику на военные рельсы только к 43 году??? вы извините но так НЕ воюют - могу ошибиться в цифрах (Букейханов в своей книге по Курской дуге приводит хорошие данные) так вот там инфа что немцы снизили выпуск ширпотреба за годы войны всего на 13%, а СССР аж на 52%.
    ....... помните как там у Пикуля было (хотя понятно что это не источник))))...".... страна выпускающая в месяц всего 2000 зубных щеток оказывается за тот же месяц выпускала 2000 танков...".
    Поэтому проблемы авиастроения Германии были только в головах нераспорядительных Германских промышленников и экономистов.
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    а отпуска военным соединениям отменили после высадки союзников. в Нормандии. Армия пребывала в плановом отпуске и в отгулах за перевоеванные часы свыше указанных в военнополевом уставе целыми фронтовыми дивизиями. Причём, все рода войск и Люфтваффе в том числе. ТОт же ширпотреб - снизили производство за счёт возросшего экспорта из оккупированных стран Европы - ога, оккупировали и начали там закупаться.
     
    Останнє редагування: 15 кві 2014
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    О лучших асах 2-й Мировой Вйоны - пилотах Люфтваффе по немецки
     
  12. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Коллега вы поймите что Ваше аргументированное мнение важнее любых документальных фильмов - тем более не все языками владеют))) если мы Вам наскидываем русских докфильмов про летчиков - получится плохо потому что начнется крик что это агитпром поэтому и здесь лучше книги и ваше мнение чем сляпанная кем-то хроника с комментариями за кадром!!!
     
  13. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Прошу вернуться от лучших асов к лучшим самолётам.
    Тема "Лучший истребитель ВМВ".
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    предоставим слово тем, кто воевал против Ме-262 - материал по английски
     
  15. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    1.Моторная группа "Спита" лучшая в ВМВ - это "Мерлин" с "Ротол".
    2.Вооружение мощнейшее , посмотрите сумму секундного залпа.
    3. На вертикали "Спит" сделает любого соперника во всём диапазоне высот и при этом у него преимущество на горизонтали.

    "Спит" однозначно лучший истребитель ВМВ.
     
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Надо признать, что "Спитфайер" был действительно достойным соперником Люфтваффе и Реджио Аэронавтика на средиземноморском ТВД. Несмотря на оглушительные победы замечательного Марсейля, господство в воздухе немцами и итальянцами так никогда и не было достигнуто. Мало того, противодействие Ройал Эйр Форс вместе с ее союзническими партнерами по Содружеству выглядело предпочтительнее даже когда итальянцы и немцы вели наступательные операции.
     
    Останнє редагування: 14 тра 2014
  17. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Интересно сравнение Покрышкиным характеристик "Кобры" с истребителями немцев к концу 1944 года (из стенограммы беседы с инжинером 9 ГИАД Емельяновым ) :

    Безымянный1.jpg
    Безымянный2.jpg
    Оказывается "Кобра" значительно уступала Ме-109, интересно имется ввиду Ме-109 Г-6 или более совершенный, неужто Р-39 уступала так Г-6му? На восточном фронте ведь Ме-109 Г-10/14 до 1945 не появлялся, или почти не появлялся.
     
    hjj та Set Izengrimm подобається це.
  18. hjj

    hjj Oberschütze

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Россия. Алтай
    А не подскажите из какой книги?

    Тут ещё вопрос , какая "Кобра"? Но вообще Г-4,6 "Кобра" уступала , судя по ТТХ и графикам , как правильно отмечено в цитате , более менее на равных машины были на границе высотности мотора "Кобры".
     
  19. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Книга: "Герои покрышкинцы о себе и своем командире" Марчукова А., она есть в сети. В книге не мало интересных моментов, но если определенная группа авторов затрагивающих тему 16 Гиапа шельмует Покрышкина, то в этой книге достается Речкалову :)
     
  20. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    7 января 1949 года два Spitfire LF IX ВВС Израиля атаковали четверку Spitfire Mk VIII (F. Mk. 18) RAF (приняв их за египтян), выполнявших разведывательный полёт над Синаем.
    В ходе воздушного боя было сбито три британца и ещё один - огнём с земли. Пилотами израильтян были добровольцы Джон Макилрой, канадский ас ВМВ (9 личных побед+ 3 в группе) - сбил двух англичан и лётчик-испытатель Чалмерс Гудин - сбил один спитфайр.

    Это была последняя воздушная победа спитфайра в документированной истории. Над английским спитфайром:)

    А вот последнее слово в многолетнем противостоянии Bf-109 и Spitfire поставил всё-же мессер: в 1949 году S-199 (Me-109) Израильских ВВС сбил египетский Spitfire Mk.V, тем самым окончив историческое соперничество знаменитых машин

    86306086_3015429335143486_1847338555827814400_o.jpg
     
    legko подобається це.
  21. radiodigger

    radiodigger Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Kyiv
    Добрый день, интересен такой вопрос, какой истребитель из Люфтваффе, был самым маневренным на ваше мнение?
     
  22. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    очевидно что-то из разряда He51, Ar68 или Fw44
     
    radiodigger подобається це.
  23. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    смотря с чем и как сравнивать. из высотных однозначно Та152, но он и на низких был более чем хорош....с Tempest мог расправится на половине "круга"...
    но обратно же как на это смотреть и какой уровень подготовки пилота сидит в том/ином с-те.на низких высотах однозначно бипланы с их вертлявостью
    на малых скоростях...нО(!) обратно же малая скорость это в 99 случаях быстрая смерть, если имеется ввиду "время WK2"...если брать в сравнении 109 vs 190
    то последний однозначно во всём лучше более чем на "голову",нО(!) до определённых высот, далее ролли меняются...Spit очень хорош в обороне, нО никудышен в нападении...Р-51 в дальности полёта, как и в боевом применении на 7-8к (его боевой потолок всего 9к)..."Bierfass", он жо Тандэр))) на 10-12, но опять таки проигрует тому же Та152 во всём на высоте (+, -),
    т.е. скорость+манёвр, но лучше 109го, как и Spitfire и Р-51...P-38 лючше всех их на всех высотах, но проигрует Та152...однозначно на этот вопрос врядли можно ответить,
    т-к всё будет зависить, как от с-та, так и пилота в первую очередь...;)
     
    Останнє редагування: 23 лип 2020
  24. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Да, помнится в ил-2 образца второй половины 00-х всё хорошее помянёшь при попытках перекрутить, а чаще и просто догнать на немецких образцах по 44-45 году что-нибудь советское типа Ла-7, Як-9у и что там ещё. И на bf-108 g14 и на прекрасной D-9, а на Ta-152 внизу вообще кажись как МиГ-3 против Bf-109F4. Несёшься на полной катушке, движок уже типа вскипает и смотришь на удаляющийся хвост что лавки, что яковлевского русфанера ну и благославляешь неистово разработчиков-патриотов, "не верю!". Только me-262 и спасал положение
     
    Олег-задира подобається це.
  25. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    хммм...а причом сдесь игрушки?:rolleyes: игрушки то такое...неопределённое:)
    илдвас так воопче уровень плинтуса...хоть при 1C MG, и еще более при 1C 777гопникофф!
    отжать - отжали, нО вот даже уровен 1C MG не догнали...обычный мусор.:smile_11:
     
  26. radiodigger

    radiodigger Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Kyiv
    Спасибо за ответ, интересно так же, были ли у Британии хорошие истребители в целом?