Лучшее оружие...

чем там замена ствола на 34ке удобнее ДП? - даже по наставлениям одинаковое количество операций, а на практике - на ДП взвели затвор, большим пальцем одной руки утопили кнопку фиксатора, а ребром ладони другой ударом по газоотводу провернули ствол, вынули или вытряхнули, вставили и провернули другой..., хотя при правильном режиме огня на ДП эт и не надо ИМХО

 

по поводу свободного хода и газоотвода - ИМХО свободный (подвижный) ствол неизбежно имеет люфты ( иначе двигаться не будет при нагреве и загрязнении), которые в процессе эксплуатации будут становиться только больше, в сравнении с неподвижным стволом при газоотводе. Это к вопросу о кучности и предпочтительности первой схемы... В обоих схемах есть и плюсы и минусы.

 

эти "недостатки" частенько упоминаются в литературе, но они ИМХО высосаны из пальца :
- длительная стрельба из ручника не рекомендована НИ для ручного МГ ни для ДП (короткие очереди);
- если у ДП сошки часто терялись, то МГ вообще "босые" должны были быть поголовно;
- диск 47, лента -50;
- скорострельность - уже писал - смотрим только боевую;
- высота линии - тож писал - кому негде смотреть - у МГ только высота мушки с основанием от кожуха, а не от ствола - 5см ...

 

А ф-ка была лутьшей оборонительной гранатой.......

 

Ну насчет сравнения емкостей магазина ДП и лент МГ, то это перебор уже. Посмотрите на немецких пулеметчиков на фотографиях - все в "гирляндах" на шеях! Ленту можно "наростить" прямо на месте или вообще установить новую, а вот советских пулеметчиков с повешеными дисками от ДП на шее, я что-то не видел вообще, а ведь в бою второй номер с запасной коробкой с дисками не всегда будет рядом. Да и вообще пулеметчик с дисками от ДП на шее - это уже не пулеметчик, а скорее человек решил поплавать в речке.... Кстати - норматив смены ствола на МГ-42 состовляет 6 секунд!

 

В «кексе» не 50 патриков а 75.

2 Данил, а чем 98-й сложнее «Моси»? Как по мне они обе очень надежны, но есть один маленький ньюанс…
1. Эргономически – 98-й очень хорошо лежит в руке, а шейка приклада делает более комфортным прицеливание, а это улучшает кучность. Не зря финны доработали «дерево» винтовки Мосина добавив шейку приклада.
2. Предохранитель – на 98-м он очень прост, удобен и надежен, чего я не могу сказать о Мосинском.
3. Как выше уже было сказано «короткий спуск» который опять таки существенно улучшает кучность.
4. Ну, отсутствие «выпирающего» магазина и шахматное расположение патронов, имеет как плюсы так и минусы.

На практике я стрелял сначала из 98-го, потом сразу же из Моськи. Ощущение скажу я вам, как будто ты из «Мерседеса» пересел на «Запорожец». Но это конечно мое субъективное мнение и я конечно же не прав.

Немного видео на тему http://www.youtube.com/watch?v=-Ck2v4iehVY&feature=related
Улыбнуло как они в Мосинку столько патронов запихали?

Однозначно!!! Россия – родина слонов! Немцы-дураки, до сих пор 67 лет спустя со своим MG носятся, как дурни со ступой. И даже выпускают по лицензии в Италии, Иране, Испании, Пакистане, Турции и Югославии. Ко всему официально состоит на вооружении 11 стан мира (не третьего). А мы свой ДП после войны таскали-таскали, модернезировали-модернезировали, и под ленту и возвратную пружину перенесли, а все равно до MG ему было как до Луны.

Я смотрю мы не одиноки http://talks.guns.ru/forummessage/36/234745.html тут уже на 23 страницы спор идет. Высокая прицельная линия ДПхи тут также мелькает и много еще интересного, так что это не только мое мнение.

 

Ай-ай-ай.
Какая грустная история. Как же сделать ленту на 75 патронов из лент на 50 каждая?
75 патронов в седлообразном магазине - "яйцах"

 

По поводу быстропро@бющихся сошек ДП... На копанном ДП сошки с MG т.к. "родные" были утеряны в горячке боя. Этот факт (о про@бующихся сошках) встречается в воспоминаниях ветеранов ВОВ. На ДПМ изменили крепление сошек и они уже не про@бывались.
Смена ствола MG-42 и ДП... Коментарии излишни...
Боевая скорострельность у MG все равно выше...

 

Цифры на магазине видны хорошо?

 

Так это и есть "яйца", под которые нужна специальная крышка на МГ34, а на МГ42 он вообще не ставился. Это экзотика. Он штатно шел на МГ15.
А обычный кекс он на одну ленту на 50 патронов.

 

Еще видео про ВМ,опровергающее предыдущее:
http://www.youtube.com/watch?v=KE6BBtjUig0&feature=related
Несколькими постами ниже E.Sibert все расписал про ВМ и 98к.

 

Да... а я думал это магазин а не "яйца" Вообще то я этот магазин на 75 патронов имел ввиду. Не такая уж это и экзотика, скажу я вам. Экзотика это переноска на него...

 

Что-то нечасто попадаются крышки под них. Да и сами они нечасты.
Штатно шли кексы на 50.

 

Данил, это конечно хорошо что вы читаете посты моего друга Жени (E.Sibert)
Я вам описал свои впечетления от стрельбы 98-го и "Моси", они не претендуют на абсолютную истину У каждого человека есть свое виденье на разные вопросы. Но если бы мне предложили Маузер 98к или карабин Мосина. Я бы выбрал первое. (СВТ вне конкуренции )

 

На копаном ДП родные поздние сошки от ДП ( на Ганзе не раз продавали с такими)
Смена ствола на МГ42 действительно оч удобна, только вот доведена она так по причине использования последнего как станкового, а для ручника эта процедура гораздо менее актуальна (см. -РПД, РПК...).
Скорострельность 80 и 80 -100 - та да подавляюще О - зато ДП легче
2000 метров для ручника - хочу увидеть во что вы попадёте, и что увидите на такой дистанции, и сколько раз это понадобится хотя бы за год ( большинство боестолкновений ВОВ с использованием стрелкового оружия происходили на дистанции до 800м)
Прицельная линия - пост 303 - сами померяйте.

 

Он даже стреляет не указательнім пальцем)))))))))))))))

 

А знаете почему в теме на Ганзе спор аж на 23х листах? Потому что боевые характеристики практически одинаковы... Кстати там и о ВМ-К98 несколько не менее горячих споров есть. ИМХО - в грязи,снегу, пыли ,без возможности почистить и смазать любили бы Вы Мосю, а СВТ и 98е обходили бы стороной...

 

Что 98 что ВМ не бояться грязи, так как болтовики.
А СВТ мне вообще не нравится...прихотливая сильно..

 

"Да, ДП – проще в устройстве и производстве, но…
4. Применение магазина вместо ленты, позавчерашний день. "

шота я Вас не пойму

 

СВТ прихотливая? Тогда Вам надо раздобыть Г41(Вальтер). И цилиндрический газовый поршень вокруг ствола вместе с полуметровым штампованным штоком придадут Вам гордости за советское оружие.

 

Возможность применения как ленты так и магазина большой плюс для пулемета, но усложняет конструкцию. Поэтому на 42 от применения магазина отказались, оставив только лентоподающий механизм. ДП же пытались (неудачно) переделать под ленту но, из этого куй шо нормальное вышло.

По поводу сменого ствола для ручного пулемета. РПК и РПД на которые вы ссылаетесь являются недопулеметами из-за невозможности замены ствола, использования промежуточного патрона и магазиного питания (РПК)

 

За что купил за то и продаю. На сайте WW-2.COM был отчет по проведению поисковых работ под Питером, где на поле, в окопах «подняли» 2 ДПхи и Максимку. На одной из ДПх были сошки от 34-го МГ. Я читал в воспоминаниях ветерана что, в горячке боя они часто про_бывали сошки от ДП. Позже в ДПМе конструкция крепления сошек была изменина по причине частого про_ба сошек. Если у вас есть возможность то сравните крепление сошек ДП и ДПМа.

С чего вы решили что боевая скорострельность пулеметов будет одинакова. Если один пулемет имеет скорострельность 1200-1300 выст./мин и ленточное питание а другой 600 выст./мин и магазинное питание.

Да, 2000 метров для ручника много, но легким движением руки МГ можно превратить в станковый, который задаст жару на расстоянии до 1500 метров, а вот с ДП это не прокатит.

Мося и Маузер и грязь и снег и пыль переносят одинаково. А вот СВеТка – дама требующая ухода, но она не так плоха как принято о ней писать.

 

От использования магазина отказались 13 ноября 1938 года. ДО момента, когда сам МГ34 приняли на вооружение. Пулеметы с оставшимися по какой-то причине крышками под такой магазин использовались дальше в основном на технике типа БТРов и БА. В основном. Не без исключений, само собой.
Так что можно сказать, что магазинное питание ни на МГ34, ни на МГ42 предусмотрено не было, но плюс был в том, что можно было использовать как кекс - Gurttrommel, для мобильности - как аналог магазина, но без усложнения конструкции, так и "свободную ленту" для повышения огневой мощи.

 

шото меня гложут смутные сомнения.. камрад Дитмар.. видать с матчастью знаком по сайту Макса Попенкера и по какимто малообразованым статьям.. ибо не отличает сошки от ПТРа от сошек от МГ.. А про потерю сошек это ваще радосно бред полный..

А насчет увешаных лентами.. оченб забавно глянуть на пулеметчиков залегших на пузо при обстреле.. а на пузе ленты.. ой как порадуються красноармейцы клинами МГ..
А Дп ..а что ДП.. два короба у 2 номера.. 6*47.. Да можно собственно еще сумку первому.. еще 3 диска.. ИМХО более чем достаточно.. И да.. С ДП личноя , кто помнит летнюю тактику когдаташнюю.. Отбегал ОДИН с сумкой бой в два часа гдето.. Кто побегает с МГ42 и БК к нему ОДИН?

 

Наиболее распространенное заблуждение или даже "савецкай" стереотип. Подготовка наших пехотинцев в обращении с автоматическим оружием была низкой. Морпехи до конца войны с СВеТами воевали потому что были серьзным родом войск и подготовка соотвествующая у немцев СВТ была желанным трофеем и с удовольствием ее использовали. А янки вообще признали ее отличной неуступающей М1 Гаранд между прочим амер. тоже неплохое весло для стрельбы.