Ложка "Цируль П. Г. Цируль Павел Игнатович.

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем Українка, 14 сер 2020.

  1. Українка

    Українка Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Там, где меня нет...
    В сентябре 2019г. ПО "Патриот", ПО "Десантник" (г.Северодвинск) и ПО "Воскрешение" (г.Архангельск) проводили поисковые работы в Лоухском р-не Республики Карелия.
    20.09.2019г. в лесном массиве было обнаружено место боестолкновения 611-го сп 88-ой сд (1 ф.)
    Всего, за три поисковые экспедиции, найдены останки 71-го военнослужащего РККА.
    .........................................................................
    21.09.2019г. обнаружено сан. захоронение с останками 5-ти военнослужащих РККА, в котором найдена ложка. Подписана.

    1-5. Одна сторона :
    "Цирул.." (последняя буква - коррозия), "Ц П Г"
    6-9. Другая сторона :
    "Цируль", "Ц П Г"

    Черенок ложки закручен винтом.
    Точно так же был закручен черенок ложки, найденной в 20-ти метрах, в сан. захоронении (07.06.2020г.)
    Тема "Сучок Пётр Григорьевич" : https://vk.com/topic-11342719_41227582


    -4LzkWeJ_VA.jpg 3Exeaoz0ZBo.jpg 7Gbm-ut1yWI.jpg 1pICCoKUfqk.jpg gKbqMrv7Gos.jpg Aj_OBwaEf_c.jpg yXEomNszIWg.jpg TMJ4qO_HyeU.jpg M_wymj8D9Qc.jpg

    Документы ОБД.
    1. Список безвозвратных потерь 88-ой сд (1 ф). Датирован : 07.10.1941г.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1081239

    Цируев Павел Игнатович. 1919 г.р. УССР, Киевская обл., Бышевский р-он.
    Красноармеец, миномётчик. Убит в бою 2.9.41г.
    Отец - Цируев Игнат Андреевич. УССР, Киевская обл., Бышевский р-он.

    "Цируев" - ошибочно.
    ОБД на запрос "Цируев" выдаёт записи только на трёх военнослужащих с такой фамилией.
    В одном случае - явная ошибка оператора ОБД, неправильно прочитавшего фамилию в документе ВПП.
    Вероятно, что и в двух других - искажение.
    К слову, сайт "Подвиг народа" не выдаёт ни одного документа на награждённых военнослужащих с фамилией "Цируев".
    ...........................................................
    2. Донесение Бышевского РВК. Послевоенное (подворный опрос). Датирован : 27 августа 1946г.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58639742

    Цыруль Павел Гнатович. 1920 г.р. УССР, Киевская обл., Бышевский р-он, село В/Слобода.
    Призван Бышевским РВК в октябре 1940г. Погиб 02.09.1941г.
    Отец - Цыруль Гнат Андреевич. УССР, Киевская обл., Бышевский р-он, село В/Слобода.

    Украинское "Гнат" = русское "Игнат".
    Год рождения указан 1920-й.
    Вероятно, выше строчкой в списке прописан старший брат.
    ---------------------------------—
    3. Первая страничка этого донесения.
    Райвоенком подробно описал процедуру составления списка (подворный опрос).
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58639471&p=1


    Z4tZ6FoTKD0.jpg

    4EfvbWXXCCU.jpg


    gkG_TqvWPbs.jpg

    Дата обнаруженного боестолкновения 611-го сп 88-ой сд (по спискам безвозвратных потерь, схемам, записям журнала боевых действий дивизии) - 02.09.1941г.
    Само боестолкновение локально. Останки погибших находились на участке длиной примерно 150 м, шириной - не более 40 м. Скорее всего, ни ранее, ни позднее, других боёв в этом месте не было. Всего были найдены останки 71-го военнослужащего РККА.

    Велика вероятность, что обнаруженная ложка, могла принадлежать Цирулю Павлу Игнатовичу.
    При этом, не утверждаем, что среди найденных в захоронении останков, находились и его останки. Но такая вероятность существует.
    Родных разыскиваем, чтобы передать им ложку и сообщить обстоятельства, при которых она была найдена. Родные должны знать, что останки погибших в этом бою красноармейцев, похоронены 05.08.2020г. на воинском Мемориале пос.Сосновый Лоухского р-на Республики Карелия.

    Разыскиваем родных. Информация для поиска :

    Цируль Павел Игнатович (Гнатович). 1919 (1920) г.р.
    Уроженец : УССР, Киевская обл., Бышевский р-он, село Весёлая Слобода.
    Отец - Цыруль Гнат Андреевич.
    Адрес : УССР, Киевская обл., Бышевский р-он, село Весёлая Слобода.
    Призван в октябре 1940г. Бышевским РВК.
    Красноармеец, миномётчик. 88-я сд (1 ф.), 611-й сп.
    Погиб в бою 02.09.1941г.,

    Ныне село входит в Макаровский район Киевской обл. Украины. Грузчанский сельский совет.
    ............................................
    Чтобы не получилось накладок при поиске родственников :
    был полный тёзка, но 1925 г.р. В Красной Армии с 25.02.1944г. Вернулся домой, награждение в 1985 году.

    Цируль (Цыруль) Павел Игнатьевич 1925г.р.
    Место рождения : Украинская ССР, Киевская обл., Макаровский р-н, с. В. Слобода.
    17.07.1944г. - Медаль «За боевые заслуги».
    В 1985г. - Орден Отечественной войны I степени.


    Ребята, просьба опять помочь. Но нужно разобраться с полными тёзками.

    Заранее, очень Вам всем благодарны за помощь!
     
    tms, sgt_grunt, Deicide та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Лесной коп . Помыты - почищены . На некоторых были куски медных проводов . Лично сам хорошо упаковыв...
      150 грн.
    2. Наушники немцы Dth.t-40
      1200 грн.
    3. Радіодеталі вермахт
      100 грн.
    4. З болота.Нібито колись бачив таке на переносці рації.Як знайду фото, то добавлю в лот.
      150 грн.
    5. Від телефона, або прилада. Функціональна. Діаметр штока 8мм.
      100 грн.
  3. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    В понеділок мотнуся в Грузьке. Голову с.ради знаю особисто.
     
    minitarn3838, Deicide, Українка та 6 іншим подобається це.
  4. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    В мартирологе Музея есть две записи на Цируля Петра Игнатьевича.
    Возможно, это брат Павла.
    В одной карточке указана отец, тоже Игнат Андреевич, и год рождения Петра - 1918.

    https://martyrology.org.ua/record/44577

    upload_2020-8-16_11-13-51.png

    В КП оба, предположительно, брата записаны по Весёлой Слободке.

    upload_2020-8-16_11-11-48.png

    В другой записи нет подтверждений, что это брат Павла, кроме имени и отчества. Но, возможно, это поможет в поиске, т. к. в карточке записаны два солдата, вероятно, со слов родственников (второй - Кожедуб). Записаны по Грузскому. Возможно, эти два Петра - разные люди, но стоит проверить. Можно опросить и Кожедубов в Грузском. Их должно быть не так много.

    https://martyrology.org.ua/record/44632

    upload_2020-8-16_11-20-33.png

    В КП по Грузском.

    upload_2020-8-16_11-22-20.png

    Кожедуб, вероятно, этот.

    Фамилия Кожедуб
    Имя Илья
    Отчество Григорьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1912
    Дата и место призыва __.06.1941 Бышевский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Бышевский р-н
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.07.1944

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64613161

    upload_2020-8-16_11-27-6.png
     
    Останнє редагування: 18 сер 2020
  6. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    З,їздили в Грузьке. Хочу подякувати голові села, Карану Леоніду Борисовичу за допомогу. На данний момент ситуація по родичах. Жива племінниця Павла Гнатовича- Тамара. Проживає в Києві. Сім,ю пам,ятають в селі. Бабуся що розаовідала навіт вспомнила що Петро Цируль, брат Павла, сватався до її сестри. Племінниці позвонять і передадуть мій телефон. Поки так.
     
    tms, Українка, Allex761 та 3 іншим подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.117
    Адреса:
    Україна
    З Павлом 1925 р. н. не переплутали? Про нього ніхто не згадував?
     
  8. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Згадували. Вони по сільському Гриби. Там село малесеньке, всі одне одного знають. Розказували про Цирулів жіночки , одна 36 року народження. У Гната Андрійовича ще був син Клим і дочка Галя. Тамара- дочка Клима. Клим наче б то теж воював. По словам однієї з жінок , саме з за Павла і його повного Тезку в них підрахунки не сходилися загиблих. Все думали хто ж 51ший.
     
    Лера ОУН-УПА, Юк., minitarn3838 та 5 іншим подобається це.
  9. Українка

    Українка Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Там, где меня нет...


    Спасибо, Володя!
    И тебе спасибо и главе. И Диме, за то, что помогает.
     
    Старик Похабыч подобається це.
  10. Старик Похабыч

    Старик Похабыч Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.337
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Спілкувався з племінницею, Тамарою Климівною. Вона вдячна всім за цю справу. Павло Гнатович її дядько. Батько, Клим Гнатович, постійно пам,ятав про двох загиблих братів. Сам теж воював, повернувся з війни з пораненнями. Родичі Павла Гнатовича приймуть ложку в сім,ю як пам,ять про загиблого родича.
     
    Bangalor, Лера ОУН-УПА, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  11. Українка

    Українка Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Там, где меня нет...


    Спасибушки, Володечка!
    Переговорю с ребятами и узнаю, как они отправят ложку.
     
    Старик Похабыч та Лера ОУН-УПА подобається це.