ЛОЗ Венецков Александр Михайлович

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем Orest, 10 лип 2016.

  1. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    В ходе проведения плановых поисковых работ, поисковиками нашей ОО были найдены останки красноармейца Венецкова Александра. Погиб в начале августа 41-го.
    О таких говорят - Настоящий Герой.
    Александр шел до конца, - без малейшего шанса выжить, после капитуляции остатков окруженных аримий и сдачи в плен командармов он продолжал сражаться в поверженом УМАНСКОМ КОТЛЕ до последней капли крови.
    Большая просьба ко всем неравнодушным людям помочь в установлении возможных родственников погибшего.
    Даные ЛОЗ и ОБД см. ниже.
    ВСЕМ большое спасибо!
     

    Images:

    fotoskan LOZ Venetskoff 2016.jpg
    ОБД Венецков.jpg
    Останнє редагування: 10 лип 2016
    Старик Похабыч, A10A, sinicin256 та 7 іншим подобається це.
    1. Збірний макет 4-х фунтової шрапнелі до нарізної гармати
      1750 грн.
    2. Гильза австровенгерской окопной пушки.
      200 грн.
    3. Стан по фото, різьби в ідеалі.
      850 грн.
    4. Отличный пакетик, кислочен, мех чистка,есть клейма
      500 грн.
    5. Капсульні трубки від австрійських ударників для протипіхотних мін (фугасів) часів ПСВ. Трубки взірц...
      100 грн.
  2. vista

    vista Feldwebel

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Украина Киев
    Доброе утро !
    В поиск берем с Аленой.
    Орест, название ПО, будьте добры, какие дальнейшие планы ? Связь с Вами только через форум или, в личных, можем обменяться другими контактами ?
     
    ASKOT1, Orest, Kurt Wagner та 2 іншим подобається це.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Найдены родственники. С Викторией свяжитесь.
     
    ASKOT1, Orest, Allex761 та 2 іншим подобається це.
  4. Alenatol

    Alenatol Obergefreiter

    Повідомлення:
    56
    Адреса:
    Тольятти
    Добрый день. Сегодня отзвонилась Ирина из администрации Хвощевского сельского поселения со словами "Мы нашли родственников !"
    и передала трубку Людмиле, жене одного из племянников бойца.
    "У Александра был брат Иван Михайлович, 1929 г.р. Своей семьи у Александра не было. У Ивана два сына - Александр (его назвали в честь пропавшего без вести дяди) и Геннадий."

    Огромное спасибо нашей команде и всем неравнодушным людям, которые откликнулись на просьбу о помощи.
    Отдельное Спасибо участковому Венецкову Владимиру Александровичу, который в воскресенье ездил в с. Макариху и расспрашивал местных старожилов.

    Прошу уточнить - останки одиночные? есть возможность передачи?
     
    ASKOT1, Orest, Сотый та 4 іншим подобається це.
  5. vista

    vista Feldwebel

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Украина Киев
    Добрый день !
    Ребята, кто имеет телефонную связь с коллегой под ником "Орест", большая просьба, перезвоните ему, передайте просьбу, зайти в свою тему.
    Всем, огромная благодарность !
     
    Orest, Сотый, Kurt Wagner та 2 іншим подобається це.
  6. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Приехал с леса, проверил тему и УРРА!!!!!!!
    Больше десятка лет ищу солдат и всегда убеждаюсь в словах, которые мне сказал, мой не побоюсь сказать, учитель в ВА Саша Кравченко - "время и растояния - ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЮТ". Видать есть Бог на небе... но к делу...
    Останки Венецкова А.М. были обнаружены, как говорилось выше, поисковой группой ОО "Народная память Уманщины", руководителем которой я с.г. и являюсь.
    Костные останки бойца залегали в групповом боевом захоронении вместе с останками еще двух неопознанных бойцов РККА. Глубина залегания останков 50-70 см (верховое). При убитом из личных вещей были обнаружены: смертный медальйон с вкладышем на имя Венецкова А. М., спички, остатки химического карандаша. За холявой сапога была обнаружена уставная ложка РККА "Красный Выборжец" с нацарапаной на ней надписью "Усик". Что в свою очередь еще раз подтверждает мнение многих поисковиков о том, что во многих случаях, при отсутсвии ЛОЗа будет не верным установление личности по найденным при убитом подписных вещах (ложки, котелки, ножики, подсигары, прочее) т.к. те часто в ходе боевых дейсвий могли переходить с рук в руки. Все найденные нами личные вещи есть семейной реликвией семейсва Венецковых и в обязательном порядке будут торжественно переданы родным погибшего Героя.
    Смерть Венецкова Саши, впрочем как и других погибших в том квартале наступила в результате артобстрела немцами Брамского леса 240-мм мортирами (Skoda 24 cm Mörser M1898). С этого следует, что останки большей частью фрагментированные, смешанные. Конкретное место гибели воина могу назвать в ЛС родственникам погибшего, т.к. на данный момент на том участке мы все еще продолжаем поисковые работы, находим останки новых солдат и нехотим что бы места боевых стихийных захоронений стали доступны для "любителей хабара" (которого там, к стати сказать, - нет).
    О планах:
    С начала поискового сезона 2016-го и до сегодня, нашей организацией найдены останки 16-ти военнослужащих РККА. Все они, кроме Венецкова, к несчастью - безымянные. Согласно намеченного плана, мы как общественники, совместно с Кировоградской областной межведомственной комиссией и терадминистацией планиуем 1 сентября сего года, в конун очередной годовщины начала Второй мировой войны провести торжественное перезахоронение найденых нами воинов в братскую могилу села Копенковатое Новоахангельского р-на, Кировоградской области, защищая которую, собсвенно, и приняли мученическую смерть молодые герои.
    Представителям родственников, землякам или непосредственно родным Александра еще раз хочу сказать, - , буддете уверены, твердо знайте и ВСЕГДА помните: - ваш предок был отважным и безстрашным воином коих мало. В нем жила Сила Духа, которая имела мужество призирать трусость и малодушиев тот час, когда большинсво его боевых товарищей предпочтло смерти - позор плена. Со всего, ему это было чуждо. Саша Венецков по героически стойко принял безвестную гибель на поле боя. Он был РЕАЛЬНО одним из последних, уже безсмысленно (с точки зрения немцев), сражающихся защитников Зеленой Брамы.
    Далее все детали (мой тел, контакты, вопросы и проче) в ЛС. Если можно до обеда завтра, т.к. потом сново на неделю туда где не до интернета.
    И ЕЩЕ - если есть фотография погибшего Героя, просьба выслать мне на почту eponim@meta.ua или запостить тут, в теме.
    С уважением, руководитель Общественной организации "Народная память Уманщины" Риндюк Владислав.
     
    Gasser, Kurt Wagner, Netslov та 3 іншим подобається це.
  7. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    То есть, останки разделить нельзя и передача их на родину невозможна?
     
    ASKOT1 подобається це.
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Фото есть, родственников сканированием озадачили. Пока молчат, может Алёне скинули, мне не писали.

    Только фамилия, инициалов нет? А в каком месте был ЛОЗ?
    Часть Венецкова неизвестна?
     
    Останнє редагування: 14 лип 2016
    Старик Похабыч та ASKOT1 подобається це.
  9. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Пог
    Погибший был кадровиком и хранил ЛОЗ по уставу - заполненным, закрученным до скрипа в спецкармашке галифе, наверное еще и зашитом.
    По ложке - если бы на ложке присутсвовали еще какие-то отметки, букавы, сыфферки и пр. я бы указал сразу.
    Останки воинов перед извлечением из места залегания были расчищены "под кисточку" на сколько это позволяет плотный, сырой и тяжелый чернозем пронизанный лесными корнями. В наших черноземистых лесных грунтах всегда подымать тяжело, это не Киевский песок.... но таковы наши принципы работы. Читсим скурпулезно, археологичной методой "инситу", да бы увидеть полную картину и не упустить деталей. После расччистки стало ясно, что перед тем как растерзанные осколками тела были захоронены, (скорее всего, по приказу немцев руками наших же пленных), тела убитых где-то неделю пролежали в лесу. Следует помнить, что стоял жаркий август 41-го и процессы разложения проходили быстро. С этой причины и не анатомичность в расположении останков в захоронении. Судя по всему, тогда, летом 41-го, через неделю после смерти, после того как немцы осмелились все же зайти в лес, обнаруженные ими тела и их фрагменты были просто свалены в кучу на дно воронки оставленной разрывом 240-ой мортиры. К стати, подобная картина при вскрытии нами групповых стихийных захоронений весьма частое явление, особенно в местах, где плотно отработали большие калибры.
    В даном случае естественно, что представшая перед нами картина вынудила нас принять решение провести т.н. "сплошной подьем" смешанных костных останков.
    Так распорядилось само провидение - эти трое молодых героев сражались вместе до последней капли крови, погибли в один день и в один час, были преданны земле вместе... Твердо убежден, что с нашей стороны теперь будет истинно и единственно правильно, если и отпета и упокоенна ВоХристе навек эта троица тоже будет вместе. В одном гробе и одном последнем пристанище.
    Прошу прощения за нелицеприятные подробности, но так надо, что бы была ясность....
     
    Gasser, Сергей Беларусь, Allex761 та 2 іншим подобається це.
  10. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Касательно ВЧ... В захоронении кроме прочего находился патронный подсумок раннего образца с выцарапанным на нем четырехзначным номером и буквенным сокращением. Позже скину точно номер и сокращение.
    Мои ребята занимаются сечас расшифровкой. Что можно сразу сказать, то это то, что если четырехзначный номер это номер ВЧ, то это 100% или НКВД или погранцы. Что на то время, в принципе, было одно и то же ;) Лично я склоняюсь к частям 10 див НКВД, бойцов которой мы в том районе находили ранее. Как еще один аргумент в пользу комисаров, тот факт, что убитые рядовые красноармейцы были обуты не в "обмотки" а в сапоги.
     
    Gasser та mastak-ua подобається це.
  11. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Надпись нацарапанная на подсумке "4094 МКВ"
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    ЛОЗ не погранца. Петлиц (эмблем) не было?
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Можно фото? Надпись именно нацарапана?
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Как вариант - номер оружия, к которому был "привязан" подсумок.
     
  15. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Действительно, смертник без зеленой полосы. Хотя этот факт не отрицает результатов наших исследований, которые свидетельствуют, что в сборной солянке с выживших бойцов разного рода войск и разних боевых частей принимавших участие в тех последних роковых боях, большинство или костяк все же составляли солдаты из состава 10 див НКВД, которые там по месту дислацировались и изначально удерживали те рубежи.
    "Нагудели" бойцов на подсумки с патронами. Окромя спичек и остатков карандашей никаких личных вещей при убитых не было, ровно как и опознавательных знаков. да и быть не могло, одежду скорее всего порвало взрывами или она сгорела.
    ИМХО На том этапе сражения наверное у них небыло смысла иметь при себе что то окромя боекомплекта. свой последний рубеж они обороняли уже более десяти суток с утра и до вечера (тогда немцы воевали строго по графику, без ночных боев, с перерывами на обед, утренним построением и вечерним отбоем). Так продолжалось до тех пор пока в зоне боевых действий не появилось тихоходное усиление приданное в расположение егерских частей - подразделение тяжелых мортир. Их немцы тогда уже невпервой использовали на разных участках котла как "последний аргумент". Кошмар обрушился на наших бойцов в десятых числах августа на расвете с первыми лучами солнца. В акурат когда остававшиеся в живых защитники едва успели пополнить личный боекомплект и изготовиться на позициях. Понятно, что артобстрел такой силы не оставил им никаких даже теоретических шансов уцелеть. Даже у тех, кто успел укрыться в одиночных ячейках от кучных разрывов 240 мм зарядов просто полопали черепа... В последствии немцы были сами потрясены результатами обстрела. С их источников, артобстрел привел к тотальному уничтожению всей живой силы противника, вызвал в лесу большой пожар и непроходимые завалы. Ценой таких больших усилий были ликвидированны последние очаги фанатического сопротивления воинов 6А.
    Вечная слава павшим Героям!
    З.Ы. фото подсумка попрошу своих что бы разместили здесь в теме, упомянутая надпись была вырезана крупным текстом на коже скорее всего перочинним ножем.
     
    Останнє редагування: 15 лип 2016
    Старик Похабыч, ASKOT1 та Allex761 подобається це.
  16. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Информация для родственников погибшего.
    Коллектив организации искренне просит Вас если предоставится такая возможность приехать на торжественное перезахоронение Героя которое мы согласно чувства святого долга как всегда организуем и проведем на высоком уровне. Так же со своей стороны наша ОО обеспечит Вам теплую встречу по прибытии в Украину, проезд к месту погребения, проживание и торжественную передачу личных вещей Героя.
    В связи с тем, что вближайшее время я буду без доступа в инет, даю Наш Контактный тел для прямой связи (КАМРАДЫ!! только!!! для родных воина или их предствавителей +380 68 восемь 5 1 4 два два 6). Спросите Владислава. С уважением.
     
    Allex761 подобається це.
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    О какой 10-ой дивизии НКВД Вы ведете речь? Я "нарыл" только ту, которая была сформирована в 1942 г. И, по источнику, это первое формирование.
     
  18. vista

    vista Feldwebel

    Повідомлення:
    224
    Адреса:
    Украина Киев
    Доброе утро !
    Орест, контакты родных, в личных.
     
    Kurt Wagner та Allex761 подобається це.
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Цей Усик підходить - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9603920
     
    Allex761 подобається це.
  20. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Поиск можно считать завершенным.
    Просьба к Владиславу связаться с родственниками по контактам, переданным Викторией. Ваши контакты также переданы родственникам бойца.
     
    ASKOT1 та vista подобається це.
  21. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Искренняя благодарность всем добрым людям, которые помогли вернуться домой Герою.
    Работаем дальше.
    О точной дате перезахоронения и фоторепортаж с места размещу отдельной темой.
     
    mastak-ua та Allex761 подобається це.
  22. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Лінк тут потім надайте, будь ласка.
     
    Allex761 подобається це.
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    Фото родственники так и не смогли найти. Пишут, что дом был продан, фото не сохранилось.
     
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.119
    Адреса:
    Україна
    На перезахоронение родственники не смогут приехать.
     
  25. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.519
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Очень печальная новость, хотя и не неожиданная. Что ж, мы в свою очередь все сделаем с честью и по христиански. Может есть возможность у Вас скинуть мне в ЛС полный почтовый адрес и индекс родних воина? Мы бы очень хотели после перезахоронения отправить им личные вещи погибшего.
     
    mastak-ua та Allex761 подобається це.