ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW2

Тема у розділі 'Для новачків', створена користувачем Стрелок, 17 січ 2010.

  1. МАКС777

    МАКС777 Gefreiter

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    Х,Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    DCAM0018.JPG Помогите расшифровать!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Котушка на ремонт. Взагалі працює. Але, при вологості глючить. При згинанню дроту, теж глючить. Вуха...
      500 грн.
    2. Катушка досталась по наследству. В связи с отсутствием прибора, на работоспособность не проверял. Ра...
      200 грн.
    3. Матеріал: пластик/ прокладки: гума Товщина місця посадки: 10 мм Всі розміри вказані на фото В компле...
      120 грн.
    4. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Super...
      8555 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1200 грн.
  3. МАКС777

    МАКС777 Gefreiter

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    Х,Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Извените,ошибся темой,прошу перенести!С ув!
     
  4. скиф

    скиф Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Астраханская обл,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Будьте добры- дайте пожалуйста больше информации по знаку если таковой располагаете.
     
  5. Вадим Анатольевич

    Вадим Анатольевич Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.018
    Адреса:
    Україна.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Вы бы написали буквами, что там написано, а то, мягко говоря, плохо видно.
    Первая половинка Ваффен-СС, вторая вроде полк пополнения ариллерии...
     
    1 людині також подобається це.
  6. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Не много по теме ...

    Таблица хронологии приказов НКО относительно учета личного состава и безвозвратных потерь Красной армии.

    14.08.1925 г. Введен медальон. Выдается по прибытии в часть одновременно с красноармейской книжкой.
    25.08.1937 г. Медальон отменен. Осталась красноармейская книжка.
    21.12.1939 г. Введен медальон и инструкция о порядке пользования медальонами в военное время.
    20.06.1940 г. Отменена красноармейская книжка и смертный медальон.
    15.03.1941 г. Введен медальон.
    07.10.1941 г. Введена красноармейская книжка в дополнение к медальону.
    17.11.1942 г. Медальон отменен.

    24.01.1917 г. Первая Мировая война. Впервые введен специальный шейный знак для опознавания убитых и раненых, до этого могли носить Увольнительные жетоны (они же - Личные знаки, странички из устава Внутренней службы, царской армии). Имеется скан приказа и для медальона:



    14.08.1925 г. Введен медальон. Выдается по прибытии в часть одновременно с красноармейской книжкой.
    (Приказ РВС от 14.08.1925 года № 856 с Инструкцией по использованию медальонов с личными сведениями о военнослужащих РККА и Флота, приводится в статье, но по нему вопросов и не возникает)

    25.08.1937 г. Медальон отменен. Осталась красноармейская книжка.
    - на основании какого документа или приказа, сделан столь далеко идущий вывод? Вот здесь( http://www.soldat.ru/doc/search/med.html ) писали что произошла отмена в связи с тем что приказ №856 подписан врагом народа, возможно жетоны действительно были сняты со снабжения приказом НКО №198 "Об отмене приказов, подписанных «врагами народа»" но этот приказ от 10 сентября 1937 г.)

    21.12.1939 г. Введен медальон и инструкция о порядке пользования медальонами в военное время - приказ НКО №238 С объявлением "Инструкции о порядке пользования медальонами с краткими сведениями о военнослужащих Красной Армии" и "Положения о персональном учете потерь личного состава Красной Армии в военное время" от 21 декабря 1939 г. текст к сожалению не известен, а как в предыдущем случае хотелось бы ознакомиться.

    20.06.1940 г. Отменена красноармейская книжка и смертный медальон. (Введенная приказом НКО № 171 в 1940 г. красноармейская книжка пунктом 7 этого же приказа отменена для действующей армии. Из приказа НКО № 330 7 октября 1941 г.) те она не отменена вообще, хоть кто то видал текст 171-го приказа? мне его отыскать не удалось, но в примечании к 330 приказу от октября 41года, есть пояснение по прочтении которого многое становится ясно: "20 июня 1940 г. приказом НКО СССР № 171 была утверждена форма «Служебной книжки для рядового и младшего начальствующего состава Красной Армии», объявлявшаяся в качестве документа военнослужащего рядового и младшего начальствующего состава срочной и сверхсрочной службы, удостоверявшего личность военнослужащего, его прохождение по службе, выдачу положенного по табелю довольствия. Однако при выходе части на театр военных действий книжка должна была сдаваться через командира в штаб, а затем в архив местных органов военного управления. Взамен книжки выдавался медальон с краткими сведениями о военнослужащем. "


    Служебная книжка красноармейца обр. 1940г. Личный знак №109, страницы из УВС-37 предусматривающего их наличие и использование, как смертный медальон годились только при наличии списков личного состава части, но тем не менее встречаются, по видимому именно в таком качестве.

    15.03.1941 г. Введен медальон. Приказ НКО №138 С объявлением Положения о персональном учете потерь и погребении личного состава Красной Армии в военное время. 15 марта 1941 г.(отменил приказ №238 от декабря 39г) в тексте приказа и медальон, и бланк упоминаются без описания вообще, возможно они вводились более ранними приказами, например, №171 от июня 40 года?

    07.10.1941 г. Введена красноармейская книжка в дополнение к медальону. (Приказ НКО №330 О ВВЕДЕНИИ КРАСНОАРМЕЙСКОЙ КНИЖКИ В ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ. 7 октября 1941 г.) Красноармейская книжка введена не как дополнение к медальону, а как самостоятельный документ.

    17.11.1942 г. Медальон отменен. (Приказ НКО № 376 "О снятии медальонов со снабжения Красной Армии". 17 ноября 1942г)
     
  7. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Насчет уволнительных жетонов ...

    В тридцатых годах по уставу внутренней службы РККА (УВС-37) роль документа, удостоверяющего личность красноармейца при его одиночном нахождении вне части играл металический личный знак, в центре которого выбивался личный номер красноармейца (порядковый номер в списке подразделения), или увольнительная записка: УСТАВ
    ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ РККА
    (УВС-37)

    Увольнение из расположения части


    148. Военнослужащие по получении разрешения на увольнение перед уходом являются к дежурному по подразделению. Дежурный осматривает состояние и пригонку обмундирования увольняемого, записывает его в книгу увольняемых и выдает уволенному до вечерней поверки личный знак . При увольнении на более длительный срок выдается за подписью командира роты увольнительная записка.

    149. Личные знаки красноармейцев и младшего командного и начальствующего состава срочной службы хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом. Этот шкафчик находится в канцелярии подразделения, ключ хранится у старшины.
     
  8. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    согласно приказу НКО №238 " О введении медальона и инструкции о порядке пользования медальонами в военное время , от 21.12.1939 г. Возникли вопросы ... Данный медальон ( именно как ЛОЗ , а не увольнительный жетон!!!) имеет отношение к этому приказу или это "переходная модель" , от ладанка-ЛОЗа , обр. 1925 г. ?? .
     

    Images:

    4203_0-b.jpg
  9. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Подборка ....
     

    Images:

    post-285-1293886840.jpg
    2057_0-b.jpg
    post-285-1151788531.jpg
  10. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Вариант ЛОЗа РККА .
     

    Images:

    лоз из лозантинницы.jpeg
  11. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Хотя формально и не отмененный, приказ НКО №238 , по сути после 1941 не использовался. Возрожден в точности в том же виде приказом МВС №29 от 24 июля 1946 года. -
    (169.Солдаты и сержанты срочной службы имеют личный знак с номером (приложение 15). Этот номер ставится на всех вещах военнослужащих, в увольнительных записках и в служебных книжках.
    В каждой роте (команде) личные номера имеют свое порядковое исчисление.
    170. Личные знаки хранятся в специальном запертом шкафчике под стеклом или сеткой. Этот шкафчик находится в канцелярии роты; ключ от него хранится у старшины роты. )


    Картинки и описание личных знаков в УВС-37 и УВС-46 одинаковые, так что сказать до или послевоенные это знаки по ним не возможно.
     
  12. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Судя по виду ЛОЗа РИА - честно спи:oops::D (скопирован) в 1917 г. с австро-венгерского . В свое время РККА в 1925 г. честно спи:D:oops: с РИАшного ... Заменив записку ...
     

    Images:

    post-285-1168351385.jpg
    post-285-1168289465.jpg
    post-285-1168290013.jpg
    1 людині також подобається це.
  13. Rikoshet

    Rikoshet Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    762
    Адреса:
    Днепровские ... мы.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Личный знак военнослужащего караульной команды 4-й артиллерийской бригады РККА .
     

    Images:

    4600_0-b.jpg
    1 людині також подобається це.
  14. скиф

    скиф Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Астраханская обл,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Rikoshet,спасибо за разъяснение- очень большая и хорошая информация! Полагаю что мой знак не част. Фамилию конечно не узнать. Радует то что докопался до истины. Спасибо!
     
  15. Екатеринаа

    Екатеринаа Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Ставрополь
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Все эти знаки находятся на трупах(костях)?
     
  16. maxim

    maxim Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    689
    Адреса:
    Харьковская область
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Не все!
     
  17. скиф

    скиф Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Астраханская обл,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Про свой могу сказать что он найден на месте хотона из которого депортировали калмыцкое население в 1942 году. И его владелец НКВДешник мог потерять. Или в хотоне жил ранее служивший в таких структурах. Своим постом Вы затронули всех кто тут пишет. Коректно и конкретно пишите,чтоб было понятно. Расстроили меня:mad:
     
  18. шифровальщик

    шифровальщик Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Одинцово
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Еще для примера вот такие медальоны 638 пп встречаются под Москвой
     

    Images:

    IMG_3740.jpg
    1 165.jpg
  19. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.617
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
  20. monah-ua

    monah-ua Gefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    33
    Повідомлення:
    30
    Адреса:
    райцентр
    Доброго вечера!
    Подскажите пожалуйста ЛОЗи ли это?
     

    Images:

    knyzhechka_0.jpg
    knyzhechka_1.jpg
    knyzhechka_2.jpg
    knyzhechka_5.jpg
    knyzhechka_7.jpg
    23_1.jpg
    23_2.jpg
  21. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Більше схоже на ладанку з молитвою.
     
  22. Haselnuss

    Haselnuss Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    220
    Это ЛОЗы или ???? номер 79 или 19 ? также рота 7 или 1.немогу понять?

    DSCF2088.JPG DSCF2022.JPG DSCF2083.JPG DSCF2084.JPG DSCF2099.JPG DSCF2097.JPG
     
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Це "увольняшки".
    Ось тут гляньте: http://reibert.info/threads/lichnye-znaki-rkka.416646/
     
    Haselnuss подобається це.
  24. Haselnuss

    Haselnuss Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    220
    да увольнительный,но мне кажетса что был как и ЛОЗ ,если с солдатом чтото случитса разве немогли по знаку ,номеру ,определить его .
    Гдето же были записи ,даные бойца .когда выдавалса личный знак.
     
  25. Haselnuss

    Haselnuss Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    220
    я думаю эти записи должны быть
     
  26. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.938
    Адреса:
    Лісостеп
    Перейдіть за посиланням, яке я привів, там є скан статуту, де розписано, яким чином використовувався цей знак.
    А ЛОЗ був встановленого зразку: бакелітовий футлярчик з двох половинок, куди вкладався заповнений бланк з особистими даними.

    7f6ac2743470.jpg