ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW2

Тема у розділі 'Для новачків', створена користувачем Стрелок, 17 січ 2010.

  1. sushin60

    sushin60 Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    калининград
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    за всё время копки в восточной пруссии был найден нами только один медальон ркка изготовленный из пластмассы,но в нём небыло никаких документов,а была земля.видимо,солдат положил е1 дома перед отправкой на фронт.а вообще,не только медальонов небыло,но и одевать было не во что и оружия не хватало.это 1945 год,весна
     
  2. Цікаві лоти

    1. Катушка досталась по наследству. В связи с отсутствием прибора, на работоспособность не проверял. Ра...
      200 грн.
    2. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Super...
      8115 грн.
    3. Катушка для прибора Макро Рейсер. Покупал вместе с прибором здесь на форуме. Причина продажи , практ...
      1450 грн.
    4. Матеріал: пластик/ прокладки: гума Товщина місця посадки: 10 мм Всі розміри вказані на фото В компле...
      120 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1200 грн.
  3. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.576
    Адреса:
    Южный полюс
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Че за бред?:eek:
    Капсулы не дома выдают эт раз..
    И одевать нечего было, и оружия не хатало весной 45-го? Под Кенигом???:eek:
     
  4. Франтавик

    Франтавик Obergefreiter

    Повідомлення:
    137
    Адреса:
    6 регион
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    народ а че за жетон из нержовейки имя на нем Berlio и как който номер из 9 9 цифр большене че нет???? былподнят из траншеии
     
  5. Котэ

    Котэ Feldwebel

    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Николаев Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Камрады,помогите определить что за жетон.
     

    Images:

    жэтон.jpg
  6. Котэ

    Котэ Feldwebel

    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Николаев Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Благодарю всех ответивших,сам нашел Kavalleriekraftwagenkolonne Кавалерийская автотранспортная колонна.
     
  7. шифровальщик

    шифровальщик Schütze

    Повідомлення:
    12
    Адреса:
    Одинцово
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    под Москвой мною найден медальон легионера из состава 7 пд вот его фото
     

    Images:

    IMG_3743.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  8. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.617
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    :eek:ЖИРРРР !!!! :smile_12::smile_12::smile_12:
     
  9. Hohlov

    Hohlov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    Weisrussland
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Подтвердите догадку: это советский ЛОЗ? просто впервые нахожу
     

    Images:

    Рзображение_044[1].jpg
  10. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
  11. Hohlov

    Hohlov Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    310
    Адреса:
    Weisrussland
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    кажется не венгр((( причина проста: ПМВ до меня не докатилась
     
  12. Panzerknacker

    Panzerknacker Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.323
    Адреса:
    Россия, Белгород
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Венгр(фото 1) или Словак(фото 2).
    На ВМВ.......
     

    Images:

    12.jpg
    17.jpg
  13. СашаМилосердная

    СашаМилосердная Gefreiter

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Re: Руководство по поисковым и эксгумационным работам

    А кто-нибудь проверял эту хронологию, и кто её автор вообще? С сайта на сайт перепечатывают, а ведь информация в ней спорна...
    14.08.1925 г. Введен медальон. Выдается по прибытии в часть одновременно с красноармейской книжкой.
    25.08.1937 г. Медальон отменен. Осталась красноармейская книжка. (на основании какого приказа, или иного документа, сделан столь далеко идущий вывод?)
    21.12.1939 г. Введен медальон и инструкция о порядке пользования медальонами в военное время (приказ НКО №238 С объявлением "Инструкции о порядке пользования медальонами с краткими сведениями о военнослужащих Красной Армии" и "Положения о персональном учете потерь личного состава Красной Армии в военное время" 21 декабря 1939 г.)
    20.06.1940 г. Отменена красноармейская книжка и смертный медальон. (Введенная приказом НКО № 171 в 1940 г. красноармейская книжка26 п. 7 этого же приказа отменена для действующей армии. Из приказа НКО № 330 7 октября 1941 г.) те она не отменена вообще, хоть кто то видал текст 171-го приказа и книжку обр. 1940 года?
    15.03.1941 г. Введен медальон. (Приказ НКО №138 С объявлением Положения о персональном учете потерь и погребении личного состава Красной Армии в военное время. 15 марта 1941 г.)
    07.10.1941 г. Введена красноармейская книжка в дополнение к медальону. (Приказ НКО №330 О ВВЕДЕНИИ КРАСНОАРМЕЙСКОЙ КНИЖКИ В ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ. 7 октября 1941 г.)
    17.11.1942 г. Медальон отменен. (Приказ НКО № 376 "О снятии медальонов со снабжения Красной Армии". 17 ноября 1942г)

    Интересны тексты документов 37года 39-го и 40-го и если есть фотки или сканы книжек обр 1940года.
     
  14. СашаМилосердная

    СашаМилосердная Gefreiter

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Re: Руководство по поисковым и эксгумационным работам

    А кто-нибудь проверял эту хронологию, и кто её автор вообще? С сайта на сайт перепечатывают, а ведь информация в ней спорна...
    24.01.1917 г. Первая Мировая война. Введен шейный знак для опознавания убитых и раненых. (Имеется скан приказа)

    14.08.1925 г. Введен медальон. Выдается по прибытии в часть одновременно с красноармейской книжкой.
    (Приказ РВС от 14.08.1925 года № 856 с Инструкцией по использованию медальонов с личными сведениями
    о военнослужащих РККА и Флота)

    25.08.1937 г. Медальон отменен. Осталась красноармейская книжка.
    (на основании какого приказа, или иного документа, сделан столь далеко идущий вывод?)

    21.12.1939 г. Введен медальон и инструкция о порядке пользования медальонами в военное время.
    (приказ НКО №238 С объявлением "Инструкции о порядке пользования медальонами с краткими сведениями
    о военнослужащих Красной Армии" и "Положения о персональном учете потерь личного состава
    Красной Армии в военное время" 21 декабря 1939 г.)

    20.06.1940 г. Отменена красноармейская книжка и смертный медальон. (Введенная приказом НКО № 171 в 1940 г. красноармейская книжка пунктом 7 этого же приказа отменена для действующей армии. Из приказа НКО № 330 7 октября 1941 г.) те она не отменена вообще, хоть кто то видал текст 171-го приказа и книжку обр. 1940 года?

    15.03.1941 г. Введен медальон. (Приказ НКО №138 С объявлением Положения о персональном учете потерь и погребении личного состава Красной Армии в военное время. 15 марта 1941 г.(отменил приказ №238от39г))

    07.10.1941 г. Введена красноармейская книжка в дополнение к медальону. (Приказ НКО №330 О ВВЕДЕНИИ КРАСНОАРМЕЙСКОЙ КНИЖКИ В ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ. 7 октября 1941 г.)

    17.11.1942 г. Медальон отменен. (Приказ НКО № 376 "О снятии медальонов со снабжения Красной Армии". 17 ноября 1942г)

    Интересны тексты документов 37года 39-го и 40-го и если есть фотки или сканы книжек обр 1940года.
     
  15. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.617
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: Руководство по поисковым и эксгумационным работам

    Такое ощущение , что вам необходим спор , а не объективное исследование .... Есть что добавить по инфе - милости просим ! А бла-бла - в раздел курилка . С ув.:smile_8:
     
  16. СашаМилосердная

    СашаМилосердная Gefreiter

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Re: Руководство по поисковым и эксгумационным работам

    Плохое ощущение, лучше поразмыслите, Вы опубликовали инфу и не вы один эта инфа кочует с сайта на сайт, а я решила проверить, что же написано собственно в приказах и так ли всё плохо обстояло с медальонами. Так вот отмена медальонов в 37 году просто ни чем не подтверждена, а содержимое других не соответствует тому что изложено в перепечатанной вами публикации, мне нужны только тексты или сканы приказов или ссылки на них, было бы что добавить - добавила бы. Служебные книжки красноармейца обр 1940г имели место быть правда кроме обложки похвастаться ничем не могу, и приказ 171 от 20.06.1940г был отменён приказом 330 от 7.10.1941г, а не оставлен без исполнения, как пишут во второй статье про красноармейские книжки (http://armyrus.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=675&Itemid=2089 - очередная перепечатка) поэтому и спрашиваю кто видел и что знает о том, чему я не нашла документальных подтверждений.

    А бла-бла... да, вы, правы оставьте для курилки... и спорить не о чем пока... и лично к вам я претензий не имею... просто есть интерес связанный с реконструкцией..
     
  17. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Это либо русская императорская армия до 1918 года или Красная армия до 1942 года.
     
  18. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.617
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: Руководство по поисковым и эксгумационным работам

    Имемте инфу - жду итога! Адекватная и объективная инфа здесь пригодится многим ...
     
  19. СашаМилосердная

    СашаМилосердная Gefreiter

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Re: Руководство по поисковым и эксгумационным работам

    http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=36&t=41605&sid=7993ec2b64049dcaa50db9656cb81ac0
     
  20. СашаМилосердная

    СашаМилосердная Gefreiter

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Re: Руководство по поисковым и эксгумационным работам

    - и получается что автор пресловутой статьи, либо намеренно лжёт, либо, надеюсь, искренне заблуждается...
    из комментария к приказу НКО №330 от 7 октября 41 года
    О ВВЕДЕНИИ КРАСНОАРМЕЙСКОЙ КНИЖКИ В ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЯХ И УЧРЕЖДЕНИЯХ В ТЫЛУ И НА ФРОНТЕ.
    {103} 20 июня 1940 г. приказом НКО СССР № 171 была утверждена форма «Служебной книжки для рядового и младшего начальствующего состава Красной Армии», объявлявшаяся в качестве документа военнослужащего рядового и младшего начальствующего состава срочной и сверхсрочной службы, удостоверявшего личность военнослужащего, его прохождение по службе, выдачу положенного по табелю довольствия. Однако при выходе части на театр военных действий книжка должна была сдаваться через командира в штаб, а затем в архив местных органов военного управления. Взамен книжки выдавался медальон с краткими сведениями о военнослужащем. — Док. № 86.
    (http://militera.lib.ru/docs/da/nko_1941-1942/app.html)

    [​IMG][​IMG]
    а в полном объёме подобные книжки хоть кто то видел?
     
    1 людині також подобається це.
  21. СашаМилосердная

    СашаМилосердная Gefreiter

    Повідомлення:
    22
    Адреса:
    Россия
    Re: Руководство по поисковым и эксгумационным работам

    http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=352068&d=1263746048
    "Сдвижной" медальон,- это не вариант царской "ладанки" - это ладанка польского образца начала 20-х годов, так сами поляки пишут.
     
  22. iks-

    iks- Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    427
    Адреса:
    Сумська обл.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    всем доброго времени суток!
    Что это за табличку сегодня выкопал? В этом же месте попадались пули и гильзы..материал - медь.
    с ув.
     

    Images:

    IMG_3423.jpg
    IMG_3424.jpg
  23. скиф

    скиф Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Астраханская обл,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Посмотрите на этот личный знак. Все что удалось узнать с помощью коллег так это принадлежность его к- 2 Украинская конвойная дивизия 1923-1933гг, 4 полк в последствии переименован в 227 полк НКВД. Надеюсь с Вашей помощью дознаться кому и в каких случаях выдавался данный знак? Мое предположение что это один из вариантов "смертного". Поправьте если ошибаюсь. Помогите установить истину. Буду благодарен всем ответившим. С уважением.
     

    Images:

    жетн нквд.JPG
  24. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.617
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    То что это "смертник" - 100%
     
  25. скиф

    скиф Schütze

    Повідомлення:
    3
    Адреса:
    Астраханская обл,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Стрелок спасибо! Чем можно подтвердить Ваши слова? Дайте пожалуйста больше информации. Появилась ниточка и хочется знать больше подробностей по данной находке. Очень Вас прошу не отказать. С уважением.
     
  26. Шарновски

    Шарновски Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Россия,Белгородская обл.,
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Ради интереса, что можно немного прочесть??
    это две различных половинки...
     

    Images:

    жетон.jpg
    жетон2.jpg