ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW2

Тема у розділі 'Для новачків', створена користувачем Стрелок, 17 січ 2010.

  1. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Румын он и в Африке - румын:D . Плоды окопного сопения-пыхтения ... Взамен прое..х:oops: смертникам . Хотели остаться с именем:smile_12:
    ЛОЗ Румынии , фронтовое творчество . Найдены под Севастополем .
     

    Images:

    1. Румынешти.JPG
    5 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Глубинная насадка к GTI-2500, позволяющая вести поиск в глубинном режиме. Насадка подключается к вер...
      12500 грн.
    2. (в наявності 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1400 грн.
    3. Котушка на ремонт. Взагалі працює. Але, при вологості глючить. При згинанню дроту, теж глючить. Вуха...
      500 грн.
    4. Характеристика: · Матеріал: пластик/ прокладки: гума · Товщина місця посадки: 10 мм...
      150 грн.
    5. Поисковая катушка Nell Attack к детектору Минелаб Exploer SE ,имеет ряд преимуществ в сравнении...
      4100 грн.
  3. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    ЛОЗ военнопленных , содержавшихся в лагерях для военнопленных .

    Для военнослужащих и приравненных к ним лиц, взятых в плен, с началом Второй Мировой Войны немецкие чиновники стали также выпускать ОЖ. Жетон носился на шее, при этом он был прямоугольной формы со скругленными углами (стандартный), изготовлен из цинкового сплава и имел 5 прорезей, деливших его пополам вдоль широкой стороны. В трех углах жетона имелось по отверстию. При этом необходимо отметить, что такие жетоны получали как правило военнопленные, содержащиеся в «стационарных» лагерях, глубоко в немецком тылу. Такие лагеря не стоит путать с концентрационными – режим в них был мягче и у заключенных оставались хотя бы минимальные права. Для того, чтобы попасть в такой лагерь, солдат должен был быть взят в плен с оружием в руках, иметь форму и знаки различия. Кроме того, он должен был быть гражданином страны, подписавшей международную конвенцию о правах военнопленных (СССР не подписывал данную конвенцию).

    Лагеря делились на солдатские (для солдат и младшего командного состава) – Stalag и офицерские (Oflag). Кроме того, существовали так называемые Frontstalag’и – фронтовые лагеря. Они были предназначены для кратковременного смешанного содержания солдат противника вблизи фронтовой линии и являлись по сути «сортировочными» лагерями. В них жетоны пленным как правило не выдавались.

    На Восточном фронте встречается большое разнообразие форм жетонов, связанное, по-видимому, с нехваткой или просто отсутствием стандартных заготовок.

    ЛОЗ военнопленного, как правило, содержал следующую информацию:
    • Учетный номер военнопленного по спискам данного лагеря.
    • Название лагеря в кодированном или явном виде.

    Группа крови на таких жетонах не указывалась.
     

    Images:

    1. лоз военнопленного.jpg
    2. лоз военнопленного.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  4. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    В заключении вышеизложенной информации ...
    Согласно нормам международного права, в случае гибели военнослужащего государство ответственно за то, чтобы вернуть родным тело или сообщить о месте захоронения, не говоря уже о решении финансовых формальностей, связанных со смертью. В случае отсутствия документально зафиксированного свидетельства, подтверждающего факт гибели конкретного военнослужащего и указания места захоронения его останков, ему присваивается статус "пропавший без вести" и родственники погибшего военнослужащего, потерявшие на войне кормильца, не могут рассчитывать на финансовую помощь в виде разовой материальной компенсации или периодически выплачиваемой пенсии со стороны государства, в армии которого военнослужащий расстался с жизнью. Поэтому такую важность имеет проблема создания надежного способа идентификации военнослужащего в случае наступления трагических обстоятельств. Идентификация останков военнослужащих всех армий мира, как правило, проводится по личным опознавательным знакам (жетонам, медальонам); другого, более надежного, способа на данный момент не существует. Истории известны случаи, когда идентификационные данные военнослужащего воспроизводились в виде татуировки (римские легионеры) на теле в определенном месте самостоятельно, либо дублировалась информация личных опознавательных знаков. Однако по причине плохой сохранности биологических тканей с течением времени от подобной практики пришлось отказаться. Сколько по всей стране разбросано памятников неизвестному солдату, воину-освободителю? Трудно сосчитать. Такое ощущение, что государство гордится абстрактным безымянным героем, забывая, что победу принесли конкретные люди, с именами и фамилиями. Никого из государственных мужей никогда всерьёз не интересовала судьба Солдата. Памятник им - вагоны-холодильники в Ростове, где лежат сотни неопознанных трупов 18-20ти-летних ребят , погибшие ещё в первую чеченскую войну...
    Из-за нехватки стандартных медальонов в частях Красной Армии использовались и деревянные, и металлические медальоны. Иногда вместо пенала использовалась обычная винтовочная гильза. Естественно, что документы в таких пеналах хранились плохо.
    Нужно сказать, что в войсках у бойцов встречалось предубеждение к медальонам. Из-за суеверия многие просто выбрасывали его, считая, что обладателя «смертного» медальона обязательно убьют. История советского медальона , периода ВОВ , закончилась в ноябре 1942 года, когда вышел Приказ НКО №376 «О снятии медальонов со снабжения Красной Армии». По-видимому, появление этого приказа было обусловлено единственным соображением - необходимостью скрыть потери. С этого времени опознание павших бойцов стало сильно затруднено. Появились, так называемые «санитарные захоронения», когда погибших хоронили в ямах, воронках, не указывая при этом ни фамилий, ни званий. От человека не оставалось ничего, даже имени, а родным, зачастую, сообщалось о том, что их муж или отец пропал без вести. Пенсия, естественно, не платилась.
    Таким образом, медальоны остались этапом в истории Рабоче-Крестьянской Красной Армии. Советская Армия уже не знала, что это такое. Из документов у бойца при себе находились только красноармейская книжка, комсомольский или партийный билет (если он был). При отсутствии или полной непригодности документов для опознания бойца помощь в установлении личности убитого могли оказать государственные награды, опять же если они были. Однако не все медали по статуту имели номера.
    К середине войны солдат уже не наказывали за порчу казённого имущества и многие бойцы подписывали ложки, фляжки, котелки. Правда, делалось это для того, чтобы тому же котелку кто-нибудь не «приделал ноги», но сегодня личные вещи очень часто помогают идентифицировать останки. Как, например, подписанные самодельные портсигары, сделанные из алюминия сбитых самолётов. С окончанием Великой Отечественной войны ничего не изменилось. Солдаты срочной службы медальонов так и не имели. В 60-х годах офицерам Вооруженных Сил СССР по окончании училища стали выдаваться жетоны, на которые наносился личный номер военнослужащего. Очень часто такой жетон можно увидеть на связке ключей, кроме того, офицеры носили его, прикрутив к «поплавку» (значку об окончании высшего военного училища) с обратной стороны кителя. Ситуация начала постепенно меняться с началом многочисленных локальных конфликтов. И опять одними из первых, кто начал получать жетоны стали воины-пограничники срочной службы, принимавшие участие в боевых действиях в Таджикистане. Им выдавался стандартный армейский жетон с личным номером. Позже, там же появились интересные образцы жетонов для бойцов-пограничников из местного населения. Затем была Чеченская война, где цифра потерь должна была заставить задуматься даже самого твердолобого генерала или политика. Однако...

    Но, похоже, лёд тронулся. 26.07.1997 года в системе МВД РФ вышел приказ № 446, согласно которому для рядового, сержантского и офицерского составов вводились стальные жетоны, на которых ставился личный номер бойца. У офицеров личный номер заносится в удостоверение личности. Однако, как на практике выполняется это распоряжение, сказать сложно. По крайней мере, погибших в Чечне сотрудников ОМОНа в Ростове-на-Дону идентифицируют как угодно, только не по жетонам. После январских событий 1995 года в Чечне Ассоциация "Военные Мемориалы" по запросу Министерства обороны РФ подготовила предложение об унифицированном личном опознавательном знаке (ЛО3) для всех категорий военнослужащих, включая офицерский и генеральский состав. Предложение было рассмотрено и только. Знак в войсках не появился. ЛОЗ по проекту состоит из двух идентичных металлических пластин и предназначен для ношения на шее. Указывается принадлежность к Вооруженным силам, код региона РФ и районного военного комиссариата, выдавшего знак, личный номер призванного на военную службу, группа крови и резус-фактор. Все данные дублируются в центральном учетном органе, который может быть организован на базе Центрального архива МО РФ. Эти сведения также следует заносить во все личные документы. ЛОЗ, считают специалисты, целесообразно выдавать РВК по месту жительства, то есть при призыве на срочную службу или поступлении в военный вуз. В случае гибели военнослужащего одна из пластин изымается и учитывается при составлении донесения о потерях, вторая же остается при погибшем для последующей идентификации.
    И не к чести Советской Армии отметим, что до самого конца существования этой великой армии никто так и не позаботился обеспечить солдат этими скорбными жетонами и организовать стройный поименный учет солдат и сержантов.
    И великий поклон тем бескорыстным молодым людям, что каждую весну за свои деньги, за счет своего свободного времени рыскают по местам былых боев, чтобы вырвать из плена забвения хоть несколько солдатских имен. Насколько это было бы проще, если бы на груди каждого павшего солдата они могли бы отыскать вот такой жестяной кружок с выбитыми на нем несколькими цифрами. Ведь это повсеместная многолетняя практика едва ли не всех армий цивилизованных стран.
    Приходится констатировать, что сегодня нет единого принятого на снабжение армии и МВД образца жетона. Военнослужащие вынуждены покупать или самостоятельно изготавливать медальоны. Сейчас в действующей армии огромное количество разношерстных жетонов. Кроме того, личного номера явно недостаточно для оперативного опознания бойца в случае гибели, или, например, тяжёлого ранения. На жетоне нет ни имени, ни фамилии военнослужащего. Жетон не дублирован и если его снимают с погибшего опознать останки становится очено трудно. Отсутствует указание группы крови. Считается, что достаточно нашивки на форме, хотя форма - первое, что приходит в негодность. Недаром ещё во время Афганской войны солдаты накалывали на груди в районе сердца группу крови и резус-фактор. Естественно, что принятие жетонов на снабжение армии и внутренних войск не панацея от всех бед, но если это поможет хоть как-то уменьшить количество безымянных могил - то здесь раздумывать не надо. При этом не надо изобретать велосипед. В армиях всех развитых стран мира медальоны или жетоны используются не один десяток лет и накоплен большой опыт по их применению, в том числе и в боевых действиях. Да что уж говорить о Советской Армии и временах Великой Отечественной войны. Сегодня, сейчас в XXI веке солдат нашей армии так и не имеет опознавательного жетона. Делают сами, покупают у частников жетоны и сами выцарапывают свое имя и фамилию. Централизованного поименного учета солдат как не было, так и нет. При царе-батюшке был таки. Так когда солдат считался человеком, а когда серой скотинкой? Извините, господа демократы, а где ваш "приоритет общечеловеческих ценностей", где ваш гуманизм? А то ведь получается, что в этом вопросе вы ничуть не лучше большевиков, и на две головы ниже царского режима. Солдат для вас и есть - "серая скотинка", коли вы его ни одеть по человечески не желаете, ни накормить:smile_1:. Да еще и заставили со скудных солдатских копеек платить за проезд в общественном транспорте Или по вашему справедливо - "Топай-ка пешочком, защитник Родины" ?:confused:
    Как быть с отменой солдатской льготы бесплатно отправлять свои письма ? и за свои денежки писать родной матери, что, мол, жив и здоров ее сыночек. А ведь и царский солдат не платил в казну за свои письма и и сталинский красноармеец мог сберечь лишнюю копейку на пачку махорки. Каким то нехорошим запашком потянуло от современной российской и украинской демократии при ее ближайшем рассмотрении.:smile_11: Ведете подготовку к списанию на утилизацию "мяса":mad: !? Мы это уже проходили ...
     

    Images:

    1. Куча мала ....jpg
    1. вагон-морозильник.jpg
    2. двор.jpg
    Дэв, Dog, Herbert Cochner та 6 іншим подобається це.
  5. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    ПАМЯТКА
    при работе с медальонами, их вкладышами и иными документами при проведении поисковых работ (доработанная)​




    Памятка разработана по инициативе Союза Поисковых Отрядов России Экспертно-криминалистическим отделом УВД СЗАО г. Москвы на основе методик технико-криминалистической экспертизы документов МВД РФ МОСКВА, 2002 год

    ВВЕДЕНИЕ​


    Каждый обнаруженный медальон является результатом тяжелой многодневной и кропотливой работы поисковиков, поэтому понятно желание увидеть плоды своей работы сразу же - на месте открыть медальон и самостоятельно его исследовать, хотя практика показывает, что нередко это приводит к безвозвратной утере данных о погибшем бойце.
    Данная памятка составлена с пожеланием: «Уважаемые поисковики, не дайте пропасть плодам Вашего труда, бережно обращайтесь с обнаруженными медальонами и документами, больно смотреть, когда на исследование приходят документы, по которым можно было установить личность бойца, но содержание безвозвратно утрачено по причине спешки прочитать или от незнания правил их сохранения».

    С уважением:Ст.эксперт-криминалист ЭКО УВД СЗАО г.Москвы , Дорошенко А.В.



    В Красной Армии солдатский медальон был введен Приказом РВС №856 от 14.08.25г. как документ, удостоверяющий личность. Медальон относился к табельным вещам и в случае утери заменялся новым. Медальон представлял собой коробочку из жести размером 50х33х4мм с ушком для тесьмы (см.илл.отм.1), по образцу принятого в царской армии. Внутри помещался вкладыш из бумаги.
    Приказом Народного Комиссара Обороны Союза ССР №138 от 15.03.41г. были введены новые медальоны в виде текстолитового пенала с вкладышем из бумаги(см.илл.отм.2,3). По штату вкладыш состоял из двух одинаковых бланков - один экземпляр бланка должен был изыматься похоронной командой, а другой оставаться с останками. Как правило, эта процедура не соблюдалась. Также часто встречаются медальоны из дерева или металла(см.илл.отм.4,5). Иногда вкладыши помещались бойцами в винтовочные гильзы - встречаются гильзы, дульце которых закрыто пулей, перевернутой вверх дном.
    Приказом НКО СССР от 07.10.41г. была введена Красноармейская книжка, как документ, удостоверяющий личность.
    В ноябре 1942 года Приказом НКО №376 медальоны были сняты со снабжения Красной Армии.

    При обнаружении медальона не рекомендуется (запрещать бесполезно) вскрывать капсулу на месте, т.к. не все вкладыши сохраняются без гнилостных изменений и при открывании медальона, где находится подгнивший вкладыш, сразу же (с притоком кислорода, под воздействием света) ускоряется процесс разложения бумаги.
    Данный процесс может выражаться в усыхании бумаги, позеленении поверхности вкладыша и закреплении имеющихся пятен ржавчины (результат жизнедеятельности бактерий, аккумулирующих окислы железа, внесенные в основу бумаги или красителя).
    При обнаружении медальона необходимо сразу же его упаковать в комок почвы, в которой он был обнаружен (для предотвращения высыхания вкладыша), т.к. закрученный медальон не обеспечивает полной герметичности и влага из него уходит. Данный комок должен покрывать медальон не менее чем на 2см с каждой стороны, затем он может быть упакован в два полиэтиленовых пакета или же в стеклянную емкость с сопроводительными надписями или соответствующим номером. После этого необходимо как можно скорее передать медальон на экспертизу, т.к. бывают случаи, когда на экспертизу приходит рассохшийся скрученный вкладыш, слои которого сцементировались и разделить их практически невозможно. Если до поступления на экспертизу медальону предстоит проделать долгий путь в неблагоприятных условиях (долгая тряска в рюкзаке или в транспорте), то можно поместить его в емкость, полностью заполненную желательно кипяченной водой (например - 0,3л пластиковая бутылка от кока-колы).
    В последнее время часто стали поступать на исследование другие документы в кошельках, бумажниках и т.п., это очень ценные источники для идентификации личности бойца, т.к. в них часто находятся не только красноармейские книжки или комсомольские и партийные билеты, но и письма, различные квитанции, бланки. При обнаружении бумажников, планшетов, сложенных листков бумаги и пр. рекомендуется упаковывать их на жесткой подложке (фанера, металлическая пластинка) и в какой-нибудь контейнер (коробку) для избежания ломки, сдвига и прессования слоев бумаги внутри.
    Примечание: данные рекомендации так же относятся к другим документам, обнаруженным в ходе поисковых работ.
    По вопросам производства исследований обращаться к старшему эксперту-криминалисту ЭКО УВД СЗАО г.Москвы Дорошенко Александру Викторовичу (095) 194-09-76, 450-14-50.

    К нам на исследование поступает лишь небольшая часть обнаруженных медальонов, в основной массе они раскрываются и исследуются на месте поисковиками, имеющими большой опыт или же передаются в соответствующие службы. Это вызвано многими причинами:
    · разобщенностью поисковых формирований в настоящее время, и, как следствие, в отсутствии единого органа (лаборатории), занимающегося подобными исследованиями;
    · печальным опытом многих отрядов, передававших медальоны в органы МВД, ФСБ и др. организации, в результате чего многие медальоны не исследовались должным образом или просто утеряны по причине халатности, равнодушия сотрудников и руководства. (Другой работы у специалистов хватает, но было бы желание помочь, всегда можно после работы остаться и исследовать бланки);
    · в большинстве экспертных подразделений нет необходимой техники для подобного рода исследований в полном объеме, а для ее приобретения необходимы большие средства;
    Перечислять причины можно долго, да Вы их и сами знаете. Поэтому хотим Вас ознакомить с некоторыми методами по работе с бланками медальонов, которые могут помочь на местах, а также рассказать о способах, используемых экспертно-криминалистическими службами. Также здесь использованы рекомендации Сергея Котилевского из ПЭ «Долина», дополненные нами из собственного опыта.

    Перед Вами эбонитовая капсула. Необходимый инструмент: иголки, неглубокая ванна для воды (очень удобны фото кюветы размером 18 на 24 см.), маленькие тиски, слесарное полотно по металлу (лучше маленькая ножовка), чистая писчая бумага. Иголки необходимо иметь не меньше двух. С острым рабочим концом и затупленным. Для удобства в работе иглы должны быть с ручками, изготовить их несложно из обыкновенных швейных иголок.
    Для того чтобы извлечь разбухший вкладыш из капсулы (ни в коем случае не извлекать с помощью пинцета и т.д., т.к. при этом сжимаются слои бумаги, превращаясь в однородную массу), лучше его не вытаскивать или вытряхивать (если он легко не вытряхивается), а раздавить капсулу, если есть хоть малейшее сомнение в хорошей сохранности бумаги. Это делается так: капсулу необходимо перевернуть крышкой вниз, несильно зажать в тисочки, осторожно, стараясь не насквозь пропилить крест на крест нижнюю часть капсулы и углы её под сорок пять градусов (это самые толстые части), желательно надпилить боковые стенки корпуса, затем отвинтить крышку, вставить капсулу горизонтально в тиски и осторожно зажать до появления трещины сначала нижнюю половину, затем по всей длине. При этом необходимо делать это в два приема, поворачивая капсулу на девяносто градусов, чтобы капсула была раздавлена на четыре части вдоль граней.
    После этого вкладыш вместе с треснувшим на четыре части медальоном опускаем в ванну с водой и с помощью скальпеля и иголки осторожно освобождаем вкладыш от капсулы. Вода не должна быть хлорированной, как известно, хлор обесцвечивает чернильные красители.
    Затем, отрываем полоску чистой и желательно тонкой (газетной или плохой ксероксной) бумаги несколько шире и длиннее размеров той бумаги, что предстоит развернуть. Чистую бумагу постепенно погружая в воду, осторожно подводим под бланк. Чтобы бумага не всплывала, прижать её небольшим грузом. Отслоив небольшую часть, подводим её к краю чистой полоски и располагаем так, что бы постепенно подтаскивая за край полоски, расслоенная часть поднималась на воздух, а скрутка оставалась в воде. В состоянии относительной невесомости уменьшается слипание слоев бумаги, а при отделении их друг от друга заполнение водой между слоями способствует разворачиванию без повреждений. Помогая иголками слоям отделиться друг от друга, постепенно подтаскиваем развернутую часть так, чтобы скрутка ложилась вдоль чистой бумаги.
    После полного извлечения бланка из ванны необходимо намочить еще одну полоску чистой бумаги и накрыть лицевую сторону бланка (можно листком полиэтиленовой пленки или стеклом - зависит от состояния бумаги - если бумага расползается на волокна, то к лицевой стороне все будет прилипать, в таком случае нужно дать бумаге немного подсохнуть и затем только накладывать что-то сверху), затем завернуть в любой лист бумаги, положить под небольшой пресс (стопка бумаги или в книгу) и оставить до полного высыхания. Соблюдение этой нехитрой технологии позволяет получить развернутый бланк с возможно меньшими повреждениями, ровным, без складок и заломов, что облегчает его чтение.
     
    Deons, StreamX, Гвардии старшина та 3 іншим подобається це.
  6. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Нельзя подвергать вкладыш нагреванию (например: разглаживать утюгом - при этом не только разрушается целлюлоза, но и исчезают вдавленные штрихи) и воздействию прямых солнечных лучей.

    При работе с листами документов, которые слиплись, следует поместить документ в раствор воды и глицерина в соотношении 10:1, и по вышеописанному способу разделить их. Существует также способ разделения листов бумаги в поле токов высокой частоты, но для этого необходима соответствующая установка.
    Если все же случилось, что бланк оказался высушенным (бывает), его следует размочить. Для этого капсулу надо заполнить до верха водой, закрыть крышкой и оставить на время пока вся бумага намокнет, периодически доливая капельками. Если вкладыш плотный (двойной), лучше привязать к донышку капсулы груз и утопить его в сосуде с водой открытой частью вверх. Процесс этот длится разное время, в зависимости от степени высыхания, состояния и плотности бумаги.
    Случается, что при высыхании уже расправленного вкладыша бумага становится хрупкой и при расслаивании ломается. В этом случае может выручить 10% водный или спиртовой раствор глицерина. Бланк можно аккуратно смачивать раствором при помощи ватного тампона, слегка промакивая бланк, и затем поместить под пресс, как описано выше.
    Внимание: если концентрация глицерина будет большая, то при высыхании бланк будет похож на промасленный (глицерин практически не испаряется) и читать его будет очень трудно.
    Если же капсула медальона оказалась металлической, необходимо очень осторожно очистить его, насколько возможно, от грязи и окиси, а затем опустить в 15 - 20 процентный раствор трилона - Б. Это белый порошок, используемый для значительного смягчения воды. Процесс может длиться до нескольких суток, в зависимости от имеющегося количества окиси металла, которую необходимо ежедневно удалять мягкой кисточкой или легкой струей воды. Необходимо регулярно следить за состоянием вкладыша, т.к. злоупотребление (как и во всем) таким раствором может обернуться во вред. После расслоения медальона, обработанного в таком растворе, бумагу необходимо не менее двух часов выдержать в чистой воде для удаления остатков Трилона-Б и остановки химического процесса.
    Если бланк разделился в виде фрагментов, то можно их наклеить на подложку: рекомендуется сложить их и наклеить на лист папиросной (конденсаторной бумаги), при этом клей наносится на бумагу, а не на вкладыш, затем на вкладыш кладется лист фильтровальной бумаги, прокатывается фото валиком или бутылкой и помещается под пресс на несколько суток. Так же можно просто поместить бланк между слоями жесткой подложки (картон и тп.) и так доставить для исследования. Для этого можно использовать клей «ПВА». Можно также увлажнить вкладыш 10-15% водным раствором глицерина (удобно использовать пульверизатор). Не следует наклеивать конденсаторную бумагу на лицевую сторону вкладыша, т.к. проводить исследование после этого очень трудно и результат намного хуже.

    Категорически запрещается применять клей типа «Момент», «Супермомент», силикатный клей, и другие, содержащие химический растворитель, т.к. они химически активны и могут полностью уничтожить краситель, которым выполнены записи. Запрещается склеивать вкладыш клеящей лентой типа «Скотч».

    При наличии на вкладыше следов жизнедеятельности бактерий (плесень черного или белого цвета), для предотвращения дальнейшего разложения бумаги необходимо сначала ватным тампоном удалить налет плесени и затем увлажнить бланк ватным тампоном или при помощи пульверизатора, 5-10% водным раствором формалина (делать под тягой) и просушить при комнатной температуре. Лучше всего поместить бланк в герметичную емкость типа аквариума, туда же положить тряпочку, пропитанную формалином (из расчета 300 мл 20% раствора формалина на 1 куб.м камеры), закрыть крышкой и оставить на сутки в теплой комнате(нежилое помещение), затем проветрить документ в течение суток.
    Если бланк документа имеет ржавые пятна, то можно использовать щавелевую (до5%) и лимонные кислоты, а так же перманганат калия. При этом сначала применяют р-р слабой концентрации, а при недостаточном эффекте, усиливают ее до насыщенного р-ра. После удаления пятен документ промывают холодной дистиллированной водой в течение 5-10 мин.
    Химикатами следует пользоваться очень осторожно, чтобы не повредить записи. Лучше предоставить это специалистам.
    Пожалуйста, не надо ничего писать на бланках! Часто приходили на исследование бланки, на оборотной стороне которых написан пояснительный текст - откуда вкладыш и др. При исследовании этот текст мешает, т.к. вдавленные следы штрихов этих записей накладываются на следы штрихов прежних и очень мешают при исследовании, также при обработке реактивами краситель этих записей расплывается или выступает на лицевой стороне. Для обеспечения сохранности документа не следует подвергать его воздействию прямых солнечных лучей, т.к. это быстро старит и разлагает бумагу. Следует оберегать документ от пыли и влаги. Заслуживает внимания метод покрытия поверхности документа различного рода пластическими пленками, широко применяющийся в архивной практике (особенно это касается ветхих документов). Наиболее простым и удобным способом покрытия документа пленкой является метод термосварки бумаги с пленкой под некоторым давлением (ламинирование). Покрытые пленкой тексты становятся более яркими, бумага не желтеет и не подвергается воздействию влаги.
    Ламинировать вкладыш нельзя до проведения полного исследования записей.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  7. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Совет питерских поисковиков;) :
    Методика обращения с медальонами​


    Если вы нашли медальон, бумажник или что либо другое, что может оказаться полезным в установлении имени солдата, прежде всего необходимо оценить состояние сохранности находки, для чего необходимо иметь определенный опыт, знания и навыки, затем принять решение о дальнейших действиях. Не располагая таким опытом, обратитесь обязательно к более опытному поисковику, даже если на первый взгляд находка не будет представлять ценности, сделайте это!

    Помните, что больше шансов провести работу по разворачиванию и чтению медальона, у специалиста в этой области. Будет очень жаль, если из за Вашего любопытства содержимое документа будет утеряно навсегда.

    Как сохранить медальон​


    Не будет большим грехом на месте открыть крышку медальона в пластмассовой капсуле для того, чтобы убедиться что капсула не пустая. Но не более!
    Если это металлическая или деревянная капсула, ни в коем случае не стоит вскрывать ее, тут же необходимо законсервировать находку и хранить до возможности работы с ней в лабораторных условиях. Аналогично следует поступать и с такими находками, как бумажник и т. д. Крупные находки неплохо сохраняются на период их доставки в благоприятные условия для работы с ними, если использовать для этого какую то твердую подложку и простой полиэтиленовый пакет.
    Практика показала, что для наших полевых условий наиболее надежным способом является следующий способ консервации медальонов: возьмите пластиковую бутылку из под минеральной воды или лимонада, наполните ее «под завязку» чистой водой, опустите туда капсулу. Воду можно брать из ближайшей не застоявшейся лужи или воронки. В таких условиях можно хранить медальон до месяца. Если бутылка будет заполнена охлажденной кипяченой водой, в таких условиях начало процесса плесневения отодвинется на более длительный срок. Точное время хранения в кипяченой воде не установлено, таких экспериментов пока не проводилось.
    Консервация медальонов таким способом дает возможность сохранить его в условиях приближенных к естественной среде и предохраняет от высыхания и механического воздействия. Высыхание бумаги ведет к ее повреждению при извлечении из капсулы, а длительное хранение в высушенном состоянии приводит к процессу цементирования слоев бумаги, в результате чего расслоение становится невозможным.
    Хранение в воде обеспечивает среду приближенную к состоянию невесомости, что предохраняет капсулу от встряски при транспортировке.
    Для наглядности вреда встряски, даже незначительной, можно провести маленький теоретический эксперимент. Если поместить в сосуд с водой тонкую бумагу (скажем туалетную или школьную промокашку) на длительное время, то она намокнет и будет сохранять свою естественную форму. Но стоит немного встряхнуть сосуд и от бумаги останутся бесформенные хлопья. Теперь представьте, что сделается с раскисшим за пятьдесят лет бланком медальона, если его хотя бы день проносить в кармане?
    Практически любой раскисший медальон (если еще не разрушились слои бумаги) реально развернуть в лабораторных условиях. Однако не следует затягивать время хранения даже в законсервированном состоянии, в конечном итоге наступит плесневение вкладыша, что приведет к быстрому его разрушению.
    Даже если бланк будет развернут фрагментами и при условии что он заполнен графитовым карандашом, можно считать что имя солдата восстановлено. Современные спектральные приборы позволяют без особых затруднений читать тексты выполненные графитом, тушью или типографской краской даже если текст значительно угас. Труднее читаются тексты выполненные чернилами химического происхождения. Беда с угасшими текстами, выполненными чернилами на растительной основе. Пока наука не изобрела приборов для чтения таких текстов и здесь приходится рассчитывать только на прибор изобретенный матушкой природой - человеческий глаз, знания и опыт в этом деле.
    Кстати, распространенная версия о якобы повальном суеверии по поводу заполнения бланков родилась на основе неосведомленности в этой области. Чистые медальоны, это не что иное, как последствия их заполнения чернилами, изготовленными на растительной основе. Такие чернила угасают и вымываются практически полностью в результате длительного пребывания в неблагоприятных условиях. В качестве доказательства тому, можно исследовать под микроскопом кажущийся незаполненным бланк и вы без труда обнаружите следы пера. Если следы пера имеют отчетливые очертания, для чтения текста помогут косо падающие лучи направленного света.

    Как расслоить вкладыш медальона или другую находку из бумаги​


    Итак, вы доставили находки в условия, позволяющие выполнить работу с максимально меньшими потерями. Что дальше? прежде всего, необходимо запастись необходимым инструментом. Он не хитрый. Иголки, неглубокая ванна для воды (очень удобны фото-кюветы размером 18 на 24 см.), маленькие тиски, слесарное полотно по металлу, чистая писчая бумага и хорошо иметь бинокулярную лупу.
    Иголки необходимо иметь не меньше двух. С острым рабочим концом и затупленным. Для удобства в работе иглы должны быть с ручками, изготовить их несложно из обыкновенных швейных иголок.
    Для того чтобы извлечь вкладыш из капсулы, лучше его не вытаскивать или вытряхивать, а раздавить капсулу, если есть хоть малейшее сомнение в хорошей сохранности бумаги. Это делается так: капсулу необходимо перевернуть крышкой вниз, несильно зажать в тисочки, осторожно, стараясь не насквозь пропилить крест на крест нижнюю часть капсулы и углы ее под сорок пять градусов (это самые толстые части), затем отвинтить крышку, вставить капсулу горизонтально в тиски и осторожно зажать до появления трещины сначала нижнюю половину, затем по всей длине. При этом необходимо делать это в два приема, поворачивая капсулу на девяносто градусов, чтобы капсула была раздавлена на четыре части вдоль граней. После этого вкладыш вместе с треснувшим на четыре части медальоном опускаем в ванну с водой и с помощью скальпеля и иголки осторожно освобождаем вкладыш от капсулы. Вода не должна быть хлорированной, как известно, хлор обесцвечивает чернильные красители.
    Затем, отрываем полоску чистой и желательно тонкой (газетной или плохой ксероксной) бумаги несколько шире и длиннее размеров той бумаги что предстоит развернуть. Чистую бумагу постепенно погружая в воду, осторожно подводим под бланк. Чтобы бумага не всплывала, прижать ее небольшим грузом. Отслоив небольшую часть, подводим её к краю чистой полоски и располагаем так, чтобы постепенно подтаскивая за край полоски, расслоенная часть поднималась на воздух. а скрутка оставалась в воде. В состоянии относительной невесомости уменьшается слипание слоев бумаги, а при отделении их друг от друга заполнение водой между слоями способствует разворачиванию без повреждений. Помогая иголками слоям отделиться друг от друга, постепенно подтаскиваем развернутую часть так, чтобы скрутка ложилась вдоль чистой бумаги. После полного извлечения бланка из ванны необходимо намочить еще одну полоску чистой бумаги и накрыть лицевую сторону бланка, затем завернуть в любой лист бумаги, положить под небольшой пресс ( стопка бумаги или в книгу) и оставить до полного высыхания. Соблюдение этой нехитрой технологии позволяет получить развернутый бланк с возможно меньшими повреждениями, ровным, без складок и заломов, что облегчает его чтение.
    Работа с другими бумажными документами осуществляется аналогично, с той разницей, что сначала необходимо, не извлекая на поверхность, отделить поочередно слои с помощью более длинных иголок (например вязальные спицы), концы которых не должны быть острыми.
    Если все же случилось, что медальон оказался высушенным ( бывает не редко), его следует размочить. Для этого капсулу надо заполнить до верха водой, закрыть крышкой и оставить на время пока вся бумага намокнет, периодически доливая капельками. Если вкладыш плотный (двойной, лучше привязать к донышку капсулы груз и утопить его в сосуде с водой открытой частью вверх. Процесс этот длится разное время, в зависимости от степени высушивания, состояния и плотности бумаги.
    Случается, что бумага становится хрупкой и при расслаивании ломается. В этом случае может выручить 10 - 15 % раствор глицерина. Держать в таком растворе необходимо несколько суток, периодически проверяя на пробу состояние бумаги. В моей практике этот процесс растягивался до двух недель.
    Если же капсула медальона оказалась металлической, необходимо очень осторожно очистить его, насколько возможно, от грязи и окиси, а затем опустить в 15 - 20 % раствор трилона - Б. Это белый порошок, используемый для значительного смягчения воды. Процесс может длиться до нескольких суток, в зависимости от имеющегося количества окиси металла, которую необходимо ежедневно удалять мягкой кисточкой или легкой струей воды. Необходимо регулярно следить за состоянием вкладыша, т. к. злоупотребление (как и во всем) таким раствором может обернуться во вред. После расслоения медальона, обработанного в таком растворе, бумагу необходимо не менее двух часов выдержать в чистой воде для удаления остатков Трилона-Б и остановки химического процесса.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  8. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Методика работы с ЛОЗ ​


    Если Вы нашли медальон , бумажник или любую другую вещь, которая может помочь в установлении имени солдата, то прежде чем что-либо предпринимать, необходимо оценить степень состояния находки. Для этого необходимо иметь определенный опыт, знания и навыки. Каждый обнаруженный медальон является результатом тяжелой многодневной и кропотливой работы поисковиков, поэтому понятно желание увидеть плоды своей работы , сразу же на месте открыть медальон и самостоятельно его исследовать, хотя практика показывает, что нередко это приводит к безвозвратной утрате данных о погибшем бойце. Обнаруженный медальон необходимо законсервировать и хранить до тех пор, пока не появится возможность работать с ними в лабораторных условиях.

    Практика показала, что в полевых условиях наиболее надежным способом консервации является помещение медальона в пластиковую бутылку под завязку наполненную чистой водой. В таких условиях медальон может храниться до месяца. Если же бутылку наполнить охлажденной кипяченой водой, то начало процесса плесневения отодвинется на более длительный срок.

    Консервация медальона в воде дает возможность хранить его в условиях приближенных к естественным, к тем, в которых он находился длительное время. При консервации медальона капсула предохраняется от механических повреждений, а бумажный вкладыш от высыхания. Высохший бланк при извлечении из капсулы будет неизбежно поврежден. Длительное хранение документа в высохшем состоянии приводит к процессу цементирования слоев бумаги, в результате чего расслоение находки становится невозможным.

    Практически любой раскисший бланк (если еще не разрушились слои бумаги) можно развернуть в лабораторных условиях. Однако не следует затягивать время хранения медальона в законсервированном состоянии, в противном случае произойдет плесневение бумаги, что приведет к ее быстрому разрушению.

    Ни в коем случае не рекомендуется извлекать бумажный вкладыш с помощью пинцета, так как при этом сжимаются слои бумаги, превращаясь в однородную массу. Нельзя подвергать вкладыш нагреванию и попаданию прямых солнечных лучей.

    Если бланк заполнен графитовым карандашом, можно считать, что имя солдата установлено. Современные спектральные приборы позволяют без особых затруднений читать даже практически угасшие тексты, выполненные графитом, тушью или типографской краской. Труднее с документами, которые написаны чернилами химического происхождения, и совсем плохо обстоит дело с чернилами на растительной основе. В этих случаях приходится расчитывать только на собственное зрение. Многие, незаполненные на первый взгляд, медальоны являются следствием заполнения их чернилами на растительной основе. Такие чернила практически полностью угасают с течением времени. В данном случае может оказаться полезным изучение текста бланка под различными углами падения света.

    При отсутствии записей или при наличии слабо видимого текста рекомендуется передать вкладыш специалистам в экспертно-криминалистический отдел для дальнейшего исследования. Записи могут частично проявляться со временем, даже через год два.

    Для расслоения слоев бумажного вкладыша необходимо запастись нехитрым инструментом. Иголки, неглубокая ванна для воды, чистая бумага и увеличительное стекло. Игл необходимо иметь минимум две: одна с острым другая с тупым концом.

    Если не удается без усилия извлечь бумажный вкладыш, то капсулу лучше раздавить. Для этого необходимо перевернуть медальон крышкой вниз и несильно зажать в тиски. Затем осторожно крест-накрест сделать два запила в донной части капсулы. Не следует пропиливать дно насквозь, что бы ни повредить бланк. Отвинтить крышку, и, поворачивая капсулу на 90 градусов, зажимать в тисках до тех пор, пока на ее корпусе не появятся трещины. Если Вы все сделали правильно, капсула окажется разделена на четыре части. После этого бланк вместе с частями капсулы необходимо опустить в ванну с водой и при помощи иглы отделить их.

    Затем отрывают полоску чистой и желательно тонкой бумаги, которая по размерам должна быть немного длиннее и шире того документа, который предстоит развернуть. Бумагу погружают под воду и заводят под бланк. Чтобы бумага не всплывала, ее можно прижать небольшим грузом. Отслаивается часть документа и подводится к краю чистой бумаги. Располагают его так, чтобы при дальнейшем расслоении бланка расслоенная часть находилась на воздухе, а свернутая в воде. В воде уменьшается слипание слоев бумаги, а при отделении их друг от друга заполнение водой пространства между слоями способствует разворачиванию бланка без повреждений. Помогая иголками слоям разделяться друг от друга разворачивают бланк так, чтобы он ложился вдоль чистой бумаги. После окончательного разворота бланка следует накрыть его еще одним чистым листом бумаги и положить под пресс до полного высыхания. Этот метод позволит развернуть бланк с наименьшими потерями, что в дальнейшем повысит вероятность его прочтения.

    Если все же случилось так, что бланк высох, его следует размочить, заполнив капсулу водой до момента размокания бумаги. Если бумага хрупкая и при расслоении ломается ее необходимо поместить в раствор глицерина. Этот процесс может занять от нескольких дней до двух недель. После этого вкладыш можно наклеить на лист папиросной бумаги, при этом клей наносится на бумагу, а не на вкладыш, затем на вкладыш кладется лист фильтровальной бумаги, после чего прокатывается фото валиком и помещается под пресс. Для этого можно использовать клей "ПВА" или самодельный клей.

    Самодельный клей для плотной/тонкой бумаги состоит из следующих компонентов:

    Вода дистиллированная, 1000 см3/1000 см3

    Мука пшеничная высшего сорта 133 г/75 г

    Желатин фотографический 4,5г/5г

    Глицерин 3,5г/4г

    Этиловый спирт (96%) 13,5 см3/20см3

    Клей варят на водяной бане до образования устойчивой клееобразной массы без комков. Желатин предварительно замачивают водой (четверть воды на общее количество желатина) в течение 24 часов. В готовый клей добавить глицерин и спирт.

    Категорически запрещается применять клей типа "Момент", "Супермомент", силикатный клей, и другие, содержащие химический растворитель, так как они химически активны и могут полностью уничтожить краситель, которым выполнены записи. Нельзя склеивать бумажный вкладыш клеящей лентой типа "Скотч". Ламинировать вкладыш не желательно до проведения криминалистического исследования, поскольку обработка химическими реактивами станет невозможной.
    Судьба опознавательных воинских медальонов в Российской (РККА) армии ХХ-го века была короткой и трагичной. Конструкция введенных вскоре после окончания Первой Мировой медальонов-ладанок, выполненных из жести с пергаментным вкладышем внутри, была выбрана неудачно - из-за негерметичности подобного медальона пергаментный листок быстро приходил в негодность, что делало невозможным идентификацию красноармейца в случае его гибели. Вместо того, чтобы учесть положительный накопленный опыт идентификации военнослужащих с помощью личных опознавательных знаков, выполненных из металла, с отперфорированной информацией о владельце, состоящих из двух половинок или в двух экземплярах, существовавший например в германской армии вот уже более полувека параллельно с системой учета потерь среди военнослужащих, исключающей ошибки и сбои с идентификацией личности, советское руководство решило исправить недостатки конструкции медальонов - ладанок, заменив их на медальоны - пеналы с винтовой крышкой, оставив принцип с бумажным вкладышем, заложенный в устройстве первого медальона. Старый медальон - ладанка был отменен, а новый медальон - пенал из пластмассы был введен по странному на первый взгляд совпадению всего за несколько месяцев!!! до нападения Германии на Советский Союз - "Положением о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время" № 138 от 15 марта 1941 года.

    Огромные по масштабам безвозвратные потери среди военнослужащих РККА в первые месяца боевых действий и во многом несовершенная система учета потерь и погребения погибших красноармейцев привели к появлению безымянных останков военнослужащих, числившихся в отчетности армейского командования как "пропавшие без вести" и увеличению числа безымянных братских воинских захоронений и незахороненных останков на прифронтовых территориях. До настоящего времени эти безымянные останки военнослужащих РККА в изобилии разбросаны по местам непосредственного столкновения противоборствующих сторон. Необходимо особо отметить, что количество этих неопознанных останков военнослужащих настолько велико, что без государственной поддержки, без привлечения астрономических сумм денежных средств, армейских подразделений, медико-криминалистических лабораторий и специалистов-экспертов, саперных частей для полного разминирования территорий современной Российской Федерации и некоторых бывших союзных республик (подобные мероприятия проводились после войны, но были поверхностными - разминировались только самые необходимые территории - пахотные площади и пастбища, дороги, броды и мосты) разыскать все без исключения останки советских и германских военнослужащих, установить личности у кого возможно, и перезахоронить с почестями, отдав свой гражданский долг тем безымянным героям, кто отдал жизни за свою страну в годы Второй Мировой войны, силами только общественных объединений и одиночек - энтузиастов, к сожалению, не решить никогда.
    P.S. Истина где-то посередине , но второго шанса установить имя воина может и не быть ... Практика и еще раз - практика .​
     
    3 користувачам це сподобалось.
  9. Котэ

    Котэ Feldwebel

    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Николаев Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Стрелок,прокомментировать эти фото можете?
     
  10. Котэ

    Котэ Feldwebel

    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Николаев Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

     
  11. виктр

    виктр Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.410
    Адреса:
    Koenigsberg i/Pr.
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

     
  12. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.839
    Адреса:
    ...
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Позвольте вмешаться.
    В данной теме человек затронул ОЧЕНЬ не простую тему - тему личных опознавательных знаков РАЗЛИЧНЫХ армий.
    Для исследования (ЛОЗов, бирок, личных знаков и т.д.) Германской Армии на данном ресурсе (в данном случае - Райберт), существует специальный раздел :
    http://reibert.info/forum/forumdisplay.php?f=45
    В нем можно более основательно затронуть данную тему, тему расшифровки немецких смертных жетонов, вопросы по ним. Вермахт, СС, Люфтваффе, Кригсмарине и др. организации.
    Если Вас интересует именно этот вопрос, то теперь Вы знаете куда обращаться. Если Вы хотите изучать данную тему поверхностно, то Вам хватит оставаться в данной (созданной) теме.
    С ув. Held.
     
  13. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    :eek::eek::eek: Я не в коем случае не претендоавл и не притендую на спеца от Бога по чтению жетонов , тема Мною создана ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в ознакомительных целях . А дальше , при желании;) , можно размотать клубок вопросов , спецов хватает на спецфорумах . Не имею ни малейшего желания , сливать свои базы и архивы , которая собиралась довольно долго и кропотливо ... Поэтому закидывать провокационные вопросы мне о моей компетентности право , не стоит , все равно не отвечу:smile_8: . Ищущий да обрящет.
     
  14. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    ........ :) Как два пальца .:D 1 . Новгородская область , Вахта Памяти , лето 2005 , итог за неделю . 2 . Вагон-морозильник в Ростове на Дону ( в тупике , по свидетельствам , целый состав :confused:), где до сих пор содержаться не опознаные и не идентифицированные трупы ( вернее , то что от них осталось , наверно заморозка не фурычила , вот и разложилась биомасса) , бойцов МВД убитых зимой 1995 года в Грозном . 3 Где то в ЧРИ , весна 1995 , солдаты ВС РФ хоронят товарища , в чьем то частном дворе , кстати старая привыка - хоронить под одиноко стоящим деревом , видимо что не ошибиться при поиске захоронения перед эксгумацией останков ... Получите - распишитесь , надеюсь привязку к верхнему тексту над этими фото , мне делать не прийдется , сами все поймете ! Я от фоноря фотки не кидаю .:smile_8:
     
  15. Котэ

    Котэ Feldwebel

    Повідомлення:
    910
    Адреса:
    Николаев Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Понял,Стрелок,благодарю за содержательный ответ!!!
     
  16. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    :) Пжлст!
     
  17. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Возможно повторуюсь где то , но в преддверии полевого сезона - 2010 , хочу обратиться к коллегам ... Вернее добавить информации .
    ПРАВИЛА УПАКОВКИ НАЙДЕННОГО МЕДАЛЬОНА

    1. Тщательно упаковать капсулу в образец грунта той же влажности, из которого она была извлечена, размером с кулак, плотно завернуть в 4-5 слоев полиэтилена, закрепив скотчем, для последующего вскрытия специалистом, пакет промаркировать запиской с полными даными о находке - кто, где, когда нашел; грунт играет роль среды, сохраняющей влажность в капсуле, и своего рода амортизатора от тряски;

    2. Заполнить имеющуюся пластиковую бутылку из-под газировки природной водой из близлежащих к месту находки воронки или окопа до крышки и опустить туда капсулу, крышку бутылки плотно закрыть так, чтобы воздуха под ней практически не осталось, бутылку также промаркировать подробной запиской; вода предотвращает доступ кислорода и создает эффект невесомости для капсулы, т.к. тряска иногда весьма губительна для вкладышей .
    Второй способ, на мой взгляд, мало приемлем для медальонов в металлических гильзах или трубках, для них лучше использовать первый способ.
    Еще раз хочу обратиться к нашим многочисленным коллегам. Не торопитесь разворачивать на месте находки эбонитовую капсулу или расковыривать ножом остатки деревянной пробки в гильзе, или вытаскивать бумажную пробку из гильзы прямо на раскопе, дабы убедиться на месте - есть вкладыш или нет. Даже если его нет - это не оправдание таким действиям. А если он есть? Представьте: 60 с лишним лет капсула лежала в грунте при ничтожнейшем доступе воздуха или вообще без него, вы нашли ее, открываете крышку или вынимаете пробку - и запускаете внутрь губительный для старой мокрой бумаги воздух.
    Как разворачивать вкладыши медальонов? Для начала я должен сказать еще несколько слов предостережения . Поверьте, лучше несколько раз внимательно посмотреть как это делается и только затем обязательно под контролем специалиста попытаться это сделать самому, чем брать на себя грех порчи вкладыша. Ведь тем самым вы, именно вы, и никто другой, убьете солдата во второй раз и теперь окончательно. Так считается среди поисковиков...

    ТЕХНОЛОГИЯ ИЗВЛЕЧЕНИЯ И РАЗВОРОТА ВКЛАДЫША МЕДАЛЬОНА


    1. Необходимые инструменты:
    а) две иглы на деревянных ручках общей длиной около 8-10 см, при отсутствии можно применять длинные иглы без ручек;
    б) пинцеты - один с тонкими ухватами (на нем не должно быть бороздок на концах, если есть - сточить), второй - с широкими;
    в) небольшие тиски, при отсутствии - пассатижи;
    г) пассатижи с тонкими зажимающими окончаниями наподобие пассатижей в складных универсальных наборах типа "Leatherman", "Stayer";
    д) ножовочное полотно по металлу длиной около 15-18 см, изолентой ему можно сделать подобие ручки;
    е) нож охотничий, нескладной;
    ж) фотокювета формата 18 х 24 см;
    з) монеты;
    и) лупа, желательно бинокулярная;
    к) чистая писчая бумага, обычно до 5 листов;
    л) пресс, вместо него можно использовать книгу.

    2. Раскрытие капсулы:
    а) эбонитовая капсула - отвернуть крышку, если она не поддается, то постараться сделать это пассатижами или с помощью тисков;
    б) металлическая капсула (гильза, трубка) - вынуть пробку (пуля, дерево), зажать капсулу пассатижами у капсюля или у заглушенного конца, тонкими универсальными пассатижами сжать тонкий материал гильзы или трубки там, где была пробка, чуть проникнув внутрь, и разворачивающим движением постараться отвернуть тонкую полоску латуни гильзы наружу, при этом развернутая полоска будет походить на металлическую стружку; те же действия надо повторить до момента, пока вкладыш не будет обнажен полностью; особое внимание нужно уделять тому, чтобы пассатижами не повредить материал вкладыша.

    3. Оценка степени сохранности вкладыша: если она представляется исполнителю высокой, то приступить к действиям, описанным в п.4, если невысокой, то приступить к действиям, описанным в п.5. Невысокая степень сохранности вкладыша выражается в слипании слоев бумаги до их неразличимости, кашеобразном состоянии верхушки вкладыша, прижатости бумаги к одной из стенок капсулы. При разрушении слоев бумаги по всей длине вкладыша раскрытие бланка практически невозможно.

    4. Извлечение вкладыша при высокой степени его сохранности:
    а) эбонитовая капсула:
    - иголкой аккуратно проникнуть внутрь капсулы вдоль ее стенки через равные промежутки по всей окружности капсулы;
    - отделить от стенок капсулы бумагу вкладыша, стараясь не повредить ее;
    - пинцетом с тонкими ухватами можно проникнуть внутрь капсулы между ее стенками и бумагой и аккуратно несильно чуть сжать пинцет; при этом вкладыш будет расположен между полотнами пинцета по длине и степень трения на них будет примерно одинаковой;
    - неторопливым движением, контролируя процесс, вынуть вкладыш из капсулы; при этом следует опасаться разрыва вкладыша;
    - если проникновение внутрь капсулы тонким пинцетом чревато повреждением бумаги, то можно попробовать вынуть вкладыш широким пинцетом, ухватив бумагу у резьбы; степень трения при этом также примерно одинаковая с обеих сторон вкладыша;
    - вынутый вкладыш положить на чистый лист писчей бумаги;
    - если вкладыш не поддается вытаскиванию пинцетом во избежание разрыва бумаги следует перейти к действиям, описанным в п.5;
    - выколачивание вкладыша ударами по дну капсулы не применять;

    б) металлическая капсула:
    - после разворота гильзы (трубки) пассатижами пинцетом или иголками вынуть из остатков гильзы вкладыш и положить его на чистый лист писчей бумаги.

    5. Извлечение вкладыша при невысокой степени его сохранности:
    а) капсулу плотно без разрушения зажать в тиски дном вверх, при этом желательно, чтобы крышка была завинченной;
    б) пропилить ножовочным полотном по дну без проникновения внутрь две прорези крестом;
    в) развернуть капсулу в тисках горизонтально, сделать пропилы на продолжении креста вдоль капсулы на всю толщину стенок без проникновения внутрь;
    г) отвернуть крышку;
    д) дальше применяются два варианта:
    - тисками, сжимая их, расколоть капсулу вдоль по пропилам;
    - то же самое можно сделать охотничьим ножом, располагая его в пропилах;
    е) затем пинцетом или иголками осторожно вынуть вкладыш из остатков капсулы.

    6. Разворачивание вкладыша при высокой степени его сохранности:
    а) расположенный на чистом листе писчей бумаги вкладыш повернуть так, чтобы разворот происходил от исполнителя; иногда бывает удобнее, если делать его наоборот - к себе, кому как;
    б) двумя иголками поддеть первый слой вкладыша, отделить его от остальных, слегка прижать к писчей бумаге; при нормальной сохранности бумаги край первого отделенного слоя закрепить, положив на него пару монет;
    в) иголками с двух сторон не торопясь продолжить отслоение бумаги с последующим разворотом вкладыша по всей его длине;
    г) после разворота и расправления всей бумаги от складок на окончание вкладыша также положить пару монет;
    д) в этом расправленном состоянии положить сверху лист чистой писчей бумаги, постепенно убирая монеты, аккуратно прижать лист по всей длине вкладыша;
    е) эти два листа (лишние края можно обрезать ножницами) поместить внутрь книги так, чтобы бланк не выступал за края, закрыть и сильно прижать ее сверху, можно положить какой-нибудь груз на нее; через 5-6 часов медальон можно открыть и посмотреть, к этому времени он уже высохнет;
    ж) последняя стадия сохранения вкладыша состоит в том, чтобы предохранить бумагу от физической порчи; для этого ее можно запаять в плотный полиэтилен или заламинировать.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    7. Разворачивание вкладыша при невысокой степени его сохранности :
    а) в этом случае желательно высвобождение вкладыша из распиленной капсулы в заполненной водой фотокювете 18 х 24 см; предварительно нужно одеть бинокулярную лупу;
    б) после извлечения вкладыша из капсулы в воду погрузить полоску чистой писчей бумаги размером длиннее и шире, чем предполагаемый бланк;
    в) подвести полоску бумаги под вкладыш, приподнять его бумагой к поверхности воды;
    г) отслоить начало первого слоя бланка, прижать его к полоске бумаги, и, постепенно вытаскивая полоску наружу, добиться того, чтобы расслоенный материал поднимался с нею, а скрученный оставался в воде; тем самым достигается эффект относительной невесомости бланка, легче расслаиваются слои бумаги ввиду уменьшения их слипаемости и заполнения водой межслойного пространства;
    д) то же самое проделать по всей длине вкладыша;
    е) добившись расправленного состояния медальона, дальше сделать так, как сказано в п.6, пп. д), е), ж);
    ж) если бумага вкладыша оказалась ломкой, то можно применить 10-15-процентный раствор глицерина и выдержать в нем бланк в течение нескольких дней.

    8. Разворачивание вкладыша при металлизировании его верхнего слоя в гильзе (трубке):
    а) после извлечения вкладыша из гильзы (трубки) его следует поместить в 15-20-процентный раствор трилона-Б, который производит окисление осадившегося на бумаге металла;
    б) процесс может идти до нескольких суток, в течение которых окись металла с поверхности бланка нужно удалять небольшой струей воды;
    в) процесс расслоения аналогичен описанному выше;
    г) после расслоения бланка его нужно поместить в чистую воду и выдержать там около двух часов для удаления остатков трилона-Б;
    д) добившись расправленного состояния медальона, дальше сделать так, как сказано в п.6, пп. д), е), ж).

    9. Порядок действий при высыхании бланка медальона:
    а) в случае, если записка при разворачивании подсохла и на ней все-таки образовались складки, целесообразно вновь слегка смочить ее природной (не хлорированной водопроводной во избежание обесцвечивания записей) водой, разгладить складки и в разглаженном состоянии положить между двумя чистыми листами бумаги, а их - в книгу, как и сказано выше;
    б) при высушивании бланка внутри капсулы и невозможности ее извлечения без потерь последнюю нужно поместить в сосуд с той или примерно той водой, которая имелась в районе находки медальона, и выдержать некоторое время, подчас сутки и больше, в зависимости от плотности бумаги; иногда эти усилия не приводят к результату из-за цементирования слоев бумаги, в этом случае медальон оказывается утраченным. ... надеюсь приведенная выше информация окажется полезной при работе с советскими ЛОЗами ... И еще . При раскопе , даже в сухом грунте , поднятый эбонитовый пенал может быть с отсыревшим бланком , внутри ...
     
    1 людині також подобається це.
  19. mamuka

    mamuka Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Львів, Україна
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Шановні знавці!

    Прошу надати коментарі до знахідки.

    Дата - 21.03.2010
    Район с. Хмелева, Золочівського р-ну Львівської обл
    Припускаю - саморобний жетон військовослужбовця 10-го мотострілкового або 10-го артилерійського полків 10-ї танкової дивізії 15 мехкорпусу, що вели арєргардний бій у вказаному р-ні 01.07.1941

    Може бути?
    А поки що спробую знайти вихід на судово-кріміналістичну лабораторію.
     

    Images:

    IMG_1828.jpg
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    ....Этого ни в коем случае делать нельзя !

    Никогда не знаеш, как свернута записка внутри. Из-за разной степени сохранности бумаги.
    Если, например, бумага пересохшая и записка свернута НЕПРАВИЛЬНО, то та часть где указана фамилия бойца зачастую приклеивается ко внутренней поверхности капсулы и при откручивании колпачка 2/3 записки остается внутри корпуса, а 1/3 в колпачке.

    Единственная возможность по возможности сохранить данные медальона - БЕСПОЩАДНОЕ распиливание корпуса ЛОЗ БЕЗ попыток отвернуть колпачок ! ! !
    Для этого ножовочным полотном АККУРАТНО делается распил по на 2-4 мм ниже верхнего торца крышки и на столько-же выше донного (где концентрические кольца). Полностью карболит НЕ РАСПИЛИВАЕТСЯ (это может повредить края бумаги). Торцевые части капсулы АККУРАТНО отламываются по пропилу (со стороны дна пластик может быть значительной толщины. Не нужно лениться повторно углублять пропилы, если дно не отламывается пои легком прокручивании пассатижами (за отрезаемую часть).
    Только после этого можно оценить сохранность собственно записки !
    Если позволяет состояние - записка посто выпадет из корпуса.
    ВЫТЯГИВАТЬ пинцетом мокрую/влажную бумагу нельзя!
    Лучше взять капсулу в руку и постучать ею по другой руке (инерционный способ). В крайнем случае можно попытаться вытолкнуть ее со стороны дна (т.к. внутренний диаметр колпачка гораздо больше).
    Ни в коем случае нельзя применять силу. Если записка не выпала поступаем так.
    Тем-же полотном делаются 4 (четыре) продольных НЕСКВОЗНЫХ надреза по корпусу папсулы совместно с колпачком. Надпиленная капсула заворачивается в ткань или плотную бумагу. Все это зажимается в тиски (чем меньше - тем лучше). Медленно сжимаем корпус капсулы до хруста. Нельзя полностью сжимать капсулу тисками!
    Развернув бумагу/ткань сразу будет видно пропил с самой большой трещиной. Вставляем в него небольшую отвертку и разжимаем корпус по
    пропилу.
    З.Ы. При этом процессе сразу нужно иметь все инструменты, ванны и растворы. 10 минут бумага на воздухе и это ужЕ играет негативную роль!
    З.Ы. З.Ы. Подумайте, что дороже - восстановить ИМЯ человека, или поиметь в коллекцию ДОСТАТОЧНО СОМНИТЕЛЬНЫЙ с моральной точки зрения "раритет". Я бы эти капсулы хоронил вместе с теми, кому они принадлежали (ИМХО).

    Есть вопросы - задавайте, отвечу по возможности...
     
    3 користувачам це сподобалось.
  21. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Да , не знаеш...:smile_8: За пропилы писал выше . Без проблем предидущие три ЛОЗа раскрутились . На резьбах хбшные нитки - намертво . Тут уж зависит , в чем и где лежали . В принципе можно и пилить ... Никто за целым карболитом не гониться . На то и форум , дабы обговаривать и делиться информацией !!!;) Рост , это твое дело как себя вести и как хоронить - С или БЕЗ . А критика .... У нас партаков (пока) не было . А у тебя?:smile_8: Все по маслу?
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Вообще-то не критика, и я не Тебя конкретно имел в виду.

    По поводу сохрана внутри капсул - есть замечания из опыта.
    К примеру состояние бумаги в ОТКРЫТОЙ гильзе зачастую лучше, чем в плотно закрученном медальоне. А иногда бумага в идеале и сухая в ЛОЗ-е, с открученным до половины колпачком.
    Бывает, что и в герметичной капсуле бумага почему-то ссохшаяся до диаметра спички и мгновенно рассыпается.
    Как говорится - раз на раз...

    А по поводу "С или БЕЗ" - мое ИМХО. Но каждый пусть решает для себя...
     
  23. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Списибо за информацию . Тебя знаю как практика , а не бла-бла-бла :smile_12:;). Поэтому , готов прислушаться и взять кое что на вооружение .... ничего личного.:beer:
     
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.129
    Адреса:
    Київ, Україна
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Так или иначе, а все мы делаем одно дело.
    И, поскольку мы за это дело беремся, нужно сделать все от нас зависящее чтобы имя поднятого бойца НЕ КАНУЛО В ЛЕТУ.
    Зачастую - это их ПОСЛЕДНИЙ ШАНС возвратить имя а родственникам - узнать об их судьбе....
    Потому все надо сделать ПРАВИЛЬНО.
    Не стесняйтесь спрашивать - отвечу/помогу советом всем.
    З.Ы. Чуть не забыл - совет - НИКОГДА НЕ ВЫБРАСЫВАЙТЕ найденный материал, даже если он находится в плачевном состоянии....
     
  25. zolin

    zolin Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Норильск
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Подскажите, пожалуйста, по этому знаку. Вроде Франция, 1940-45 гг. Подлинный ли он, если да, то какова возможная стоимость?
     

    Images:

    в1.JPG
  26. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    Re: ЛОЗ (личныe опознавательные знаки) , медальоны-идентификаторы военнослужащих . WW

    Французская армия другие носила. Этот может и француз, но из частей, находящихся в Англии или под контролем США ( де Голевская "Свободная Франция")
     
    1 людині також подобається це.