Локотська республіка та РОНА / Lokot Republic and RONA.

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем nebel, 6 лип 2006.

  1. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Угу.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Отличное блюдо от известнейшего в Рейхе производителя! Фирма существует и по ныне! Без сколов и трещ...
      2340 грн.
    2. До вашої уваги вилка з нержавіючої сталі, що входить до складу польового набору столових приладів Ве...
      1400 грн.
    3. До вашої уваги ложка та вилка з нержавіючої сталі, що входять до складу польового набору столових пр...
      3100 грн.
    4. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    5. Пательня невелика виробництва Франціі Матеріал-алюміній
      170 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    ты автора такого знаешь? если бы это было серьезное утверждение - на него сослались бы Д. Жуков и И. Ковтун
     
  4. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Автора видел в журнале впервые. А Жуков и Ковтун на него всё же сослались: гляди страницу 199, ссылки № 2 и 3. Про Дирлевангер не упомянули, не знаю уж почему. Но вообще выглядит логично: часть дивизии под командованием Юрса подавляла Словацкое Восстание. Надо узнать когда эти силы прибыли в Словакию. Юрс был командиром до 11 октября, до расформирования. Т.е. их к этому времени уже перебросили в Словакию, выходит. Допустим, так: они прибыли, только-только включились в бой, а их уже распустили 11 числа. Пока суд да дело, 16 числа в Словакию приезжает Дирлевангер со своими хлопцами. И оставшиеся, уже "бесхозные" куски РОНА передают ему. Пишенков писал, что Дирлевангера наспел переформировали ДО 16 числа, МакЛин писал что 4 тысячи дирлевангеровцев были переформированы в два полка - т.е. ему уже приказ пришёл принять 2 полка бывших каминцев в эти пять дней, с 11 по 16 (возможно). А быть может эти два полка Дирлевангера и были сплошь бывшие каминцы (?).

    Это лишь мысли вслух.
     
  5. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    речь идет не о 2-х полках "каминцев", а о номерах полков, которые после расформирования 29-й дивизии оставались "свободными". Так что, уважаемый Blix, Вы не правы.
    Статья Г. Глаубе в ЭВ №1 достаточно средняя и явно компилятивная, а уж ссылка на Веревкина...
    Дивизия была полностью переведена в Нойхаммер в конце августа, Сводный полк - в сентябре из Польши. Затем к началу ноября 1944 - в Мюнзинген на формирований 1-й пд ВС КОНР.
    В составе 1-й пд ВС КОНР из "каминецв" в полном составе были сформированы 2-й пп и Отд. разв. див-н, часть солдат попала в 1-й и 3-й полки, артполк, вспомогательные подразделения. Около 1.000 пошло на формирование 2-й пд ВС КОНР. Отдельные офицеры распределялись по подразделениям ВС КОНР в соответствии с их нужностью и специальностью.
    "Лишние" офицеры были включены в Офицерский резерв Штаба ВС КОНР.
    При таком раскладе, какие-то единичные солдаты (раненые, отставшие, дезертиры) возможно, могли затерятьсяи присоединится к немецким частям, но не какое-то серьезное количество. К Дирлевангеру (подчеркиваю, возможно) могла попасть небольшая часть белоруссов, которые были набраны Каминским в Лепельско-Дятловксий период.
    Известны группы "каминцев" (2-3), организованно покинувшие дивизию, но(!) они прорывались за линию фронта для ведения повстанческой борьбы, а не к Дирлевангеру. Подчеркну (специально для!) - к "витязю" эти группы отношения не имеют.
    Ресурс РОНА был полностью выбран КОНРом и "бесхозых" кусков там не было
     
    4 користувачам це сподобалось.
  6. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Спасибо за поправку, теперь всё ясно. Только вот не помню у Глаубе ссылки на Верёвкина. У него все ссылки биографические, плюс одна на Окорокова.
     
  7. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    №250 сообщение.
    просто к слову пришлось. Я не удивлюсь, если "каминцы" в следующей книге будут охранять АГ и защищать Берлин
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    "ЗАВТРА". Если бы вместо Александра Матросова и Зои Космодемьянской нам навязывали в герои предателя Власова и садиста Каминского какие-нибудь вражьи радиоголоса, это можно было бы хотя бы понять — на войне как на войне. Но ведь этим грешат наши соотечественники...
    http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/10/842/41.html

    Гляньте шизопанораму. Там и про казаков есть :smile_9:
     
    1 людині також подобається це.
  9. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Мда, хреново что нормальных историков по коллаборационизму не упомянули. Плохо, что исследование темы связано исключительно с Верёвкиным и публикой, которая его окружает (или пытается это делать).
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Мой коммент не пропустили тамошние модеры. А я всего то об освобождении Праги войсками КОНР написал. Не забыл, конечно, и подразделения РОНА, вошедших до того в РОА, упомянуть.
     
  11. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    ага-ага)))) почитал уже))) еду в автобусе. а на меня люди косятся - сидит человек. читает газету и смеется)))
     
  12. ЮНГЕРН

    ЮНГЕРН Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    329
    Адреса:
    Лучший город Земли
    а зачем им это? чтобы историки все это дюковское болото под орех разделали?
     
    1 людині також подобається це.
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    И правильно сделали. А то на основании русского "пражского позора" многие считают РОА чуть ли не союзником антигитлеровской коалиции.
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина
    Расскажите Ваши теории чехам. Они уже новый мемориал освобождения Праги открыли.
     
  15. tewton

    tewton Gefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Russia
    Первая нашивка РОНА.(ранее не публиковалась)
     

    Images:

    roa.jpg
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Это откуда же такое выплыло?

    Недавно на сайте у Вайтзе нашёл вот такое https://www.weitze.net/detail/65/We..._Russischen_Befreiungsarmee_RONA__131765.html Кто что думает? Фуфло или мы чего-то не знали?
     
  17. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    С Вайтце я бы поосторожнее выражался.. Это всеми признанный эксперт.. Просто нашивка самодельная,как могли так и делали..
     
  18. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Дык в этом-то и дело, что это не самоделка, а печатная нашивка, фабричное производство 1945 года, которое так никогда и не поступило в оборот. Вопросов ровно 2: зачем надо было делать что-то в 45-м, когда РОНА itself уже тю-тю; откуда он достал этот раритет?

    Вайтзе, конечно, эксперт; однако почему-то уже от нескольких человек приходилось слышать что он иногда-таки толкает новоделы.

    До кучи, из той же серии, видимо, нашивки https://www.weitze.net/detail/63/Wa...talienischen_Freiwilligen_Italia__131763.html
    https://www.weitze.net/detail/64/Wa...alienischen_Freiwilligen_Italien__131764.html

    Кстати, могли ли быть отдельные случаи ношения петлицы СС "РОНА"? А то на том же сайте есть петлица РОНА, написано "ношеная".
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    теоретически могли
     
  20. tewton

    tewton Gefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Russia
    ого,400 евриев за нашивку. причем за штамповку....будем иметь в виду....
    Да, эта нашивка сделана ,похоже ,детьми....если бы не сопутствующие доки - просто не стал бы обращать внимания....
     
  21. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    Не очень понял. Поясните?
     
  22. tewton

    tewton Gefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Russia
    что то в этом роде......
    Кстати, 90% доков шло с факсимиле Каминского....
     

    Images:

    kam1.jpg
    kam2.jpg
    lok1.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  23. tewton

    tewton Gefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Russia
    Очень кустарно,от руки, и вроде как шерстяными нитями.....
    Просто не понятно..... обычно все делалось хоть на каком то оборудовании.....
     
  24. tewton

    tewton Gefreiter

    Повідомлення:
    96
    Адреса:
    Russia
    Или вот такой товарищ....
     

    Images:

    rona.jpg
    Chupirka, ruslan-centr, ТАЙЛЕР 777 та ще 1-му подобається це.
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Доподлино установлено,что офицеры РОНА в ВАршаве уже были обмундированы в униформу СС.. Только вот фот нормальных в анфас никто не видел,вернее видели токо вот правую петлицу никак не разглядеть..
     
  26. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    А откуда фотография? Её атрибутировали как "каминца"?