Лодка на дне реки...

А вообще есть кандидаты?

 

Теоретически есть несколько ПЛ пропавших без вести. Но почему одна из них оказалась в том месте?

Если это немецкая ПЛ (что пока не установлено, даже не доказано что это ПЛ вообще), то непонятно что она там делала.

 

Столько шума вокруг догадок,нужно дождаться точных новостей об этом,но что то канадцы не сильно торопятся дальше раскрывать тайну.
Если это действительно нем.подлодка то они ее теперь пока сами не прошмонают дальше ничего не расскажут .

 

Из признанных потерь нет. Так далеко у Лабрадора согласно существующей сейчас статистике никто не был потоплен. С пропавшими безвести тоже самое. Однако, все понят случай с 869-й и поэтому никто не делает никаких выводов. Они последуют только после того, как обьект будет признан германской субмариной. До этого момента, ломать голову над неподтвержденной лодкой нет смысла.

Коллега! Не нужно раньше времени разводить "туман" конспирологии. Всему свое время. Дело это далеко не простое и для этого нужны специалисты, которых в мире по пальцам пересчитать. И также всем советую внимательно перечитать "Нырящие в темноту". Это фактически пособие по тому, насколько трудным может быть дело в опознании и признании факта национальности подводного обьекта.

 

Коллега! Не нужно раньше времени разводить "туман" конспирологии. Всему свое время. Дело это далеко не простое и для этого нужны специалисты, которых в мире по пальцам пересчитать. И также всем советую внимательно перечитать "Нырящие в темноту". Это фактически пособие по тому, насколько трудным может быть дело в опознании и признании факта национальности подводного обьекта.[/QUOTE]

Где Вы туман увидели,коллега ?? То что Вы выделили в моем посте и есть сказанное Вами же.
Если бы так легко все делалось ,в плане поднятие лодок и кораблей,дно всех морей и океанов уже бы давно было бы чистым.
Остается дождаться что по результатам своей работы скажут нам канадцы и останется догадываться как все на самом деле,бо чую правда как всегда будет ,но далеко не 100%ной.

 

Канадский пушной зверек!
Сказано мною?! И как же прикажете Вас понимать?
Из сказанного Вами могу предположить, что об этом Вы знаете немного. Никто не собирается поднимать эту лодку. Могу Вас уверить, что если данный объект окажется именно немецкой лодкой, то никто не будет играть в конспирологию, так как её надо будет опознать и понять, как она там оказалась. Но пока для этого мало предпосылок и поэтому "след" может оказаться ложным. И из этого не следует, что "правда как всегда будет ,но далеко не 100%ной"

 

Не пойму, про какую 100% правду вы пишите? Лодка или есть или нет. Если установят что это немецкая субмарина, дальше уже дело историков выяснять что за лодка и что она там делала. Естественно на каждом углу об этом трубить не будут, кому интересно сам узнает.
Тут уже упоминалась U-869, там если не ошибаюсь, после обнаружения шесть лет её номер не могли установить, три агвалангиста погибли.
Это же не испанский галеон набитый золотом, смысл правду скрывать

 

Сорьки за офф, но где можно почитать, почему уничтожение U-869 осталось незафиксированным?

 

Присоединюсь к вопросу. Одно время считалось что U-869 погибла от собственной торпеды. Недавно на убоатнет прочитал что её потопили два американских эсминца и даже дата гибели есть. Откуда эти данные? Ведь раньше говорилось, что атак американскими кораблями ПЛ в это время в том районе не зафиксировано.

 

Приветствую всех, пишу первый раз на форуме.
Проще всего канадцам,наверное, отследить действия ПЛО в данном районе по архивным данным.
Если ничего не упоминается, включая учебные бомбометания и глушение рыб, затруднительно понять кого из своих Дёниц послал туда на 30-метровой субмарине.
Там и на "Семёрках" не сахарно было, а тут прям рекорд автономности для каноэ.

 

Коллеги!
Пересмотр причин гибели U869 изложен в статье Гарольда Моейрса "Потопление U869" ознакомиться с которой можно на сайте Береговой Охраны США:
http://www.uscg.mil/history/WEBCUTTERS/U869_Crow_Koiner.asp
Основные причины отказа от версии самоторпедирования изложены в последних абзацах статьи.

Единственный момент, который мне не понятен, почему атака эскорта конвоя не вошла в ЖБД Сил Охраны Восточной Границы. Или она все-таки была учтена, но не рассматривалась после войны, как серьезный аргумент. Но в целом все очень похоже.. разница с координатами атаки и местом нахождения лодки всего 4.5 мили, что допускает очень большую вероятность успеха кораблей США.

 

Они еще в день атаки решили что атаковали обломки ранее погибшей ПЛ. И не было перехватов ЭНИГМЫ о немецких ПЛ в этом районе.

Потому что во время войны, что после, не было никакой лодки которую можно было бы привязать к этой атаке. Соответственно в силе оставалась версия об атаке на обломки.


Вопрос знатокам по мощности взрыва/разрушениям: в американских глубинных бомбах и немецких торпедах использовалась ВВ одинаковой силы?

 

Это не имеет значения. О факте атаке они должны были отразить в донесении вышестоящему командованию. Раз конвой находился в береговой зоне, он мог находиться во временном подчинении у командования сил Охраны Восточной Морской Границы. Но доклад мог быть не отражен в донесениях того дня и его могли изложить в общем отчете непосредственному командиру. В таком случае упоминание факта атаки в ЖБД Командующего силами Охраны Восточной Морской границы могло отсутствовать. А при послевоенном изучении фактов потопления ПЛ вероятнее всего рассматривали именно его записи.

Американцы использовали ТНТ, Немцы сместь из Гексанитродифениламина (NHD), Тринитротолуо́ла и Аллюминия. Разница с весом ВВ в торпеде и ГБ в зависимости от типа ГБ составляла от 170 до 100 кг в пользу торпеды.

 

Мне казалось, что возможность наличия/отсутствия ПЛ в реке должна быть обязательно в КТВ BdU. Командир не мог зайти туда без ведома боссов. Т.е. должно быть известно, что какая-то лодка пошла глубоко в реку и пропала. Если таких нет, то это просто не может быть у-боот. Я так думаю.

 

У каждого правила есть исключения, коллега.
Вы думаете в устье реки Св. Лаврения Турмана послал штаб? Штаб только предоставил ему свободу действий от Нью-Йорка до Новой Шотландии, а забрался туда Турман исключительно по собственной инициативе.
Штаб также слепо считал, что вышеупомянутая U869 находиться у Гибралтара, когда она уже лежала на дне у Нью Джерси.
Посему, как говорил один известный киногерой "никогда не говорите никогда".

 

Я слабо знаком с реалиями Атлантики. В Арктике FdU фактически водил лодки "за ручку" и хотя бы примерно представить, куда она пошла перед тем, как пропасть, всегда можно.

 

Ещё раз сорьки за офф... Но можно где почитать об этой атаке?
Ибо вопросов возникает больше, чем получено ответов.
Почему вдруг набросились на мирно лежащие обломки?
За обломки какой именно лодки приняли U-869, если по американским же данным, никаких лодок там не потоплялось?
Да и раздолбана она вроде так, что свежего мусора на поверхности должно всплыть достаточно...

PS если только не использовалась после войны, как учебная цель.