Люфтваффе и партизаны

Тема у розділі 'Люфтваффе (Luftwaffe)', створена користувачем Von Lojewski, 30 січ 2010.

  1. Von Lojewski

    Von Lojewski Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    г. Москва
    Скидываем все о противостоянии Люфтваффе и партизан.
    Итак поехали…


    Партизаны обнаружили Ю-52, совершивший вынужденную посадку.
    Они поджигают самолет и возвращаются к себе на базу.
    Ленинградский фронт. 1942 г.
    Фото М. Трахмана (Фотохроника ТАСС)
     

    Images:

    Партизаны-и-Ю-52-3.jpg
    Партизаны-и-Ю-52-1.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Оригінал. Стан по фото, гарний. Нержавіюча сталь.
      4490 грн.
    2. Немецкая керамическая кружка 0,3л в хорошем состоянии
      1300 грн.
    3. Стан по фото, нормальний. Нержавіюча сталь. Чітке тавро.
      1280 грн.
    4. з позиций 1944
      3001 грн.
    5. Все, как на фото. В очень хорошем состоянии. Материал - нержавеющая сталь. Есть клейма (см. фото).
      760 грн.
  3. Von Lojewski

    Von Lojewski Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    г. Москва
    У меня в коллекции есть альбом стрелка из KG 1, в нем он упоминает самолет Ю-88
    V4+CK своих товарищей, который 10.12.1942 пропал в партизанском районе под Витебском. Возможно, его сбили партизаны.
    Может, у кого есть дополнительная информация?
     
  4. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Тула, Россия
    Тема шикарная и по-моему не раскрытая. Вопросов море:
    1) Были ли случаи пленения нем. летчиков партизанами?
    2) Как поступали партизаны с самолетами на земле? Тупо жгли или использовали "для дома, для семьи"?
    3) Много ли пропало без вести самолетов над районом действия партизан?
    И т.д., и т.п.
     
  5. Von Lojewski

    Von Lojewski Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    г. Москва
    Действительно тема интереснейшая. Достойная дипломной работы и диссертации!
    Была в 2004 г. статья А.Овчеренко и С.Богатырева «Партизанское небо»
    Там приводятся отдельные факты потерь Люфтваффе от партизан. Очень любопытен эпизод с испанским летчиком из 15/JG51 лейтенантом Эстанислао Сегурола Гуэрка (Estanislao Sequrola Huerka) его Bf 109G-6 был сбит зенитным огнем партизан 17 февраля 1944. Совершив вынужденную посадку в у
    с. Моисеевка он был взят в плен партизанами.
    В документах наземных частей фамилии сбитых, или захваченных пилотов противника встречаются очень редко. Авторам удалось не только найти сведения о пленении летчика партизанами, но и сопоставить все с немецкими документами о потерях.
    После допросов командование 37-ой партизанской бригады им. Пархоменко отправило под конвоем пленного испанца через линию фронта.
    Как утверждают авторы «… до "Большой земли" он так и не дошел…»
     
  6. Von Lojewski

    Von Lojewski Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    г. Москва
    Меня поразил вывод авторов! Цитата: «…Печальную судьбу пилота, скорее всего, определили три вещи - редкий для Восточного фронта пистолет "Маузер-Астра", красивый сувенирный кортик, а главное - шелковое белье, ценимое партизанами дороже золота, поскольку считалось, что в нем не заводятся паразиты. Короче, испанец, которого неизвестно какая нелегкая занесла в наши лесные края, "бесследно исчез". Что ж, на войне бывает всякое...»
    Все, что по мнению авторов «определило судьбу пилота» оказалось в карманах партизан уже в первые минуты пленения. Особенно смешно читается «сувенирный кортик» и «шелковое белье». :D Оказывается, испанцы возили в самолетах сувениры, так сказать специально для местного населения и партизан! :D Авторы даже забыли, что у испанца был парашют, тоже, кстати, из шелка. Потом партизаны, которым не достались «сувениры» повели испанца через линию фронта, а в лесах за шелковое белье его и порешили…:smile_6:

    Информация к размышлению: среди умерших, репатриированных и осужденных испанских военнопленных лейтенант Э. Гуэрка не значится. Так, что, скорее всего, он был расстрелян партизанами …
     
  7. AlexЪ

    AlexЪ Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Россия
    В "Авиамастере", кстати, было ещё несколько статей на эту тему:
    Заблотский А., Ларинцев Р. Партизанское небо II. Взгляд с другой стороны. «Авиамастер». 2003, №7
    и
    Заблотский А., Ларинцев Р. Партизанское небо IV. Продолжение темы. «Авиамастер». 2004, №4
    и наконец
    Заблотский А., Ларинцев Р. Партизанское небо-5. Воздушная война в тылу врага. «Авиамастер». 2006, №3
     
    1 людині також подобається це.
  8. AlexЪ

    AlexЪ Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Россия
    Дело в том что, на 12.12.1942 в KG1 числиться три потери
    ок. Витебска , Выработка горючего, вынужденная посадка, потеря 20%
    аэ. Витебск, Технические причины, вынужденная посадка, потеря 20%
    аэ. Витебск, Огонь ЗА, вынужденная посадка, потеря 50%
    бортовые номера нигде не указаны, по экипажам так же во всех трех случаях не указаны раненные убитые и пропавшие без вести.

    Дата и бортовой номер самолета указаны точно?
     
  9. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    http://www.sudden-strike.ru/history/detail.php?ID=3004

    вот здесь фото сбитого саолета, по крайней мере так утверждается.
    http://rgakfd.altsoft.spb.ru/showObject.do?object=1008295595

    кстати, есть ли правда в сообщениях Совинформбюро о таких случаях?
    например:
    09 Июля 1943 г.
    Партизанский отряд имени Пожарского, действующий в одном из районов Орловской области, разгромил немецкий гарнизон, расположенный в населённом пункте. Партизаны истребили до 50 немецких солдат. Группа партизан взорвала два хранилища, в которых находилось 200 тонн горючего. Партизаны-подрывники пустили под откос немецкий поезд, шедший к линии фронта. Уничтожены паровоз, 7 вагонов с солдатами и офицерами и 5 платформ с зенитными орудиями. Залповым огнём из винтовок партизаны сбили два немецких самолёта «Фокке-Вульф-189».
     
    1 людині також подобається це.
  10. Von Lojewski

    Von Lojewski Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    г. Москва


    Еще раз посмотрел и перепроверил надпись, сделанную под фотографией.
    "Наш гордый V4+CK сбитый 10 декабря 1942 г. в партизанском районе под Витебском" Можно предположить, что он сам был стрелком на нем.
    Есть еще запись: Вынужденная посадка 22 ноября 1942 г. под Оршей с 22 бомбами на борту. Вот на нем он летел в качестве бортстрелка.
    Еще интересно, что слово партизаны написано как "Patisanen"....
     
  11. Von Lojewski

    Von Lojewski Obergefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    г. Москва
    Вообще сообщения Совинформбюро – в чистом виде пропаганда. И это можно понять. Если бы они сообщали, что в действительности произошло на фронтах, то населению стало-бы очень грустно…
    Если представить, что все это партизаны успели сделать только за 9 июля, то это получается почти советский фильм-боевик! :smile_13: Сразу бросается в глаза, что потери противника в людях определены на глаз, до 50 и все…Точно указано сколько тонн горючего уничтожено. Там, что на каждом хранилище написано сколько горючего внутри? Ну ладно 7 вагонов, паровоз…
    Насчет FW-189 можно сказать, что согласно справочнику А. Заблотского и Р. Ларинцева «Потери ближних разведчиков ФВ-189 на Советско-германском фронте в 1941-1943 гг» потерь за этот день они не имели. Можно предположить, что партизаны, в горячке боя, два раза попутали тип сбитого самолета противника. Но "Рама" легко узнаваема....
     
    1 людині також подобається це.
  12. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.856
    Адреса:
    AU
    Или погиб вместе с конвоирами при попытке перехода через линию фронта.
     
  13. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
  14. AlexЪ

    AlexЪ Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Россия
    Вероятно это Ju88A-5 серийный 4132.
    Огонь ЗА, вынужденная посадка.

    Это надо полагать, Ju88A-5, аэ. Орша, Повреждение двигателя, аварийная посадка, 21.11.1942.
    А как фамилия бортстрелка, если не секрет?
     
  15. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Откуда данные о потерях? :)
     
  16. AlexЪ

    AlexЪ Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Россия
    Сводки службы генерал-квартирмейстера Люфтваффе.
    Которые Бундесархив – Военный архив :)
     
  17. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Название и номер документа?
     
  18. AlexЪ

    AlexЪ Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Россия
    дела с RL 2 III/1177 по RL 2 III/1196
     
  19. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Нет, тот где описан Ju88A-5 WNr.4132.
     
  20. AlexЪ

    AlexЪ Schütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    Россия
    Дело RL 2 III/1184.
    Достаточно?
     
  21. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Вот эпизодик из воспоминаний.;)
     
  22. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Ладно, без диагнозов, там хоть примерная дата этого "сбития" упоминается?
     
  23. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Деревню Красница сожгли 3 июля 1942 года.
     
  24. Wotan

    Wotan Obergefreiter

    Повідомлення:
    201
    Адреса:
    Империя Зла
    Если кому надо, статья Овчаренко и Богатырёва из Авиамастера 2003-2004гг «Партизанское небо», о потерях люфтваффе от действий партизан. Сканы положил сюда:

    http://www.sendspace.com/file/141uqb
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    На самом деле не все потери указанные немцами как Partisanen, являются потерями от действий партизан.
    Вот например:

    1944-08-10 He 111H 7./KG 55 Koziemice - Granica
    Flugzeugführer Obfhr Sievers, Detlev vermißt
    Beobachter Uffz Beule, Wilfried vermißt
    Bordfunker Gefr Bachtenkirch, Egon vermißt
    Bordmechaniker Gefr Kaiser, Eduard vermißt
    Bordschütze Uffz Kleinschmidt, Georg vermißt
    Partisanen. Bruch 100 %.

    На самом деле был сбит летчиком 19 ИАП в р-не Баранува...
     
    1 людині також подобається це.
  26. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    У кого есть поделитесь, пожалуйста, любой инфой о чинах Люфтваффе, награжденных антипартизанским знаком.