Люфтваффе и Блицкриг 1940 г. (Fall Gelb)

Тема у розділі 'Операії', створена користувачем Set Izengrimm, 14 вер 2010.

  1. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Тут читаю произведение Харука: "Французские истребители Второй Мировой". Вроде не плохо пишет вначале, толково... Но когда дошло до описания воздушных боев, то у меня посыпались вопрос за вопросом, а правильно и точно ли автор их описывает?

    1. 8.09.39 состоялся первый бой на западном фронте, автор пишет: французские «кертиссы» из GC II/5 дерутся с четверкой Ме-109Е из 1./JG 53, немцы в начале боя сбивают некоего сержанта Франсуа Дитриха.

    Однако у Корнвелла у французов в потерях ни кто не значется, да и 1./JG 53 вела бой не с GC II/5, а с GC II/4.

    2. 20.09.39 бой GC II/5 против 1./JG 53, Харук пишет, что Мельдерс сбил один Curtiss-H75, а второй был поврежден другими немецкими пилотами и совершил вынужденную посадку.

    Из текста моджно понять что второй «кертисс» был только поврежден, но у Корнвелла он потерян безвозвратно.

    3. 24.09.39 Харук описывает бой шестерки «кертиссов» GC II/4 с 15ю Bf-109E из I/ZG52, в котором у французов был сбит сержант Антуан де ла Шапель, а немцы лишились двух Ме-109х.

    Но в иностранных источниках пишут что Шапель был сбит летчиком из 6./JG 53, а французская группа сражалась не с Bf-109E из I/ZG52, а с Bf-109D-1 JGr.152 и сбила не два Ме-109х, а лишь один (еще два были повреждены). И можно напомнить, что Bf-109D-1 был уже устаревшим весьма и сильно уступал французским машинам первой линии.

    4. 25.09.39 летчики GC II/4 и GC I/4 ведут бой с Ме-109ми из JG 53 и JG 51. Харук пишет что пилот GC I/4 Пьер Вери открыл счет победам эскадрильи сбив два Ме-109, а французы потеряли один истребитель.

    Однако по Корнвеллу немцы потеряли в том бою лишь один Ме-109 из 1./JG 51 и четыре были повреждены.

    И это я только начал читать, это только сентябрь 1939, и косяки наблюдаются и в дальнейшем….
     
    1. Великий сталевий карабін американського виробництва. Приклад використання можна подивитись за посила...
      150 грн.
    2. Хорошее состояние,пригодны для легкой установки.
      30 грн.
    3. Стан по фото.Визначення тут: https://reibert.info/threads/nimecki-rechi.1465086/
      200 грн.
    4. Фурнітура. Ремені. Карабінчики. На мосіна, на флягу. Тренчик наган. Від планшеток. Все одним лотом....
      200 грн.
    5. Міцне залізо. Оброблено перетворювачем іржі з таніном.
      60 грн.
  2. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    В дальнейшем в описании боев у Харука мало, что меняется, ошибки и не точности следуют одна за другой.

    13.05.40 Харук описывает как звено 1й эскадрильи ведет бой GC I/5 ведет бой с пятикратно превосходящими силами из II/JG 53. Французы тереяют один "Хок", но "Только лейтенант Эдмон Мари де Месле смог сбить один "мессера"" пишет Харук, однако в составе II/JG 53 в тот день были только поврежденные Ме-109е.

    В тот же день "мораны" из GC II/2 вели бой с превосходящими силами Ме-110х, автор пишет: "В общей сложности в том бою GC II/2 сбила шесть самолетов противника, но и сама лишилась трех пилотов"
    Автору следовало бы написать не "сбила", а "заявила", так как ZG76, представлявшая так сказать немецкую сторону в том бою, потеряла лишь один самолет.

    В общем мало какой воздушный бой он описывает адекватно увы...
     
    Останнє редагування: 19 лис 2016
    Set Izengrimm подобається це.
  3. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Versailles Frankreich
     

    Images:

    Flugplatz.jpg
    Flugplatz2.jpg
  4. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Flugzeug Wrack Bloch MB.200 MB.131 Flugplatz b. Paris Frankreich 1940
     

    Images:

    Wrack.jpg
    Wrack2.jpg
    Wrack3.jpg
  5. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Do17 Flugzeug Wrack, Sedan Frankreich 1940.
     

    Images:

    Sedan.jpg
  6. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Reste Avion Royal Air Force et son pilote crashé région ROUEN juin 1940
     

    Images:

    juin.jpg
  7. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Joseph Goebbels
     

    Images:

    Josef Goebbels.jpg
    Josef Goebbels2.jpg
    Josef Goebbels3.jpg
    Josef Goebbels4.jpg
    Josef Goebbels5.jpg
    Josef Goebbels6.jpg
    Set Izengrimm подобається це.
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Spitfire Mk Ia RAF 65 Sqn YT O K9912 Kenneth Hart shot down by Bf 109, Dunkirk, 26th May 1940
    Кеннет Харт сам уничтожил подбитый самолёт уже на земле, чтобы не доостался противнику. впоследствии он эвакуироваля в ходе операции Динамо
     

    Images:

    dunkirk_spitfire.jpg
    legko та Set Izengrimm подобається це.
  9. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Boulogne Frankreich 1940
     

    Images:

    Boulogne.jpg
    Boulogne2.jpg
    Boulogne3.jpg
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Вперёд на Францию!
     

    Images:

    vorwärts nach frankreich.jpg
  11. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Französischer Flugplatz nahe Orleans 1940
     

    Images:

    Orleans.jpg
    Orleans2.jpg
    Orleans3.jpg
    Orleans4.jpg
    Orleans5.jpg
    Orleans6.jpg
    Orleans7.jpg
    Orleans8.jpg
    Orleans9.jpg
  12. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Frankreich 1940
     

    Images:

    Bruch.jpg
    Bruch2.jpg
    Bruch3.jpg
    Set Izengrimm подобається це.
  13. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Beute Flugzeuge in Frankreich Flugplatz
     

    Images:

    Frankreich.jpg
    Frankreich2.jpg
    Belgien.jpg
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Ju 88 of KG55 (9K+HM) crash landed during the Battle of France, June 18 1940.
    [Source: Unknown]
     

    Images:

    Ju 88 KG55.jpg
  15. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Nordfrankreich
     

    Images:

    Readying.jpg
    Readying2.jpg
  16. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Frankreich
     

    Images:

    abgeschossen.jpg
    Blenheim.jpg
    unixaix подобається це.
  17. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    1) Soldaten in Flak Stellung mit Beute Schild "Paris gefallen 14.6.40" und Schild der franz. Potez 63-11 n° 384 im Raum Sainte-Marguerite-en-Ouche, Eure. Dieser Potez wurde abgeschossen am 13. Juni 1940, gesamte Besatzung ist gefallen, Pilot war Lieutenant E. de Ginestet.
    2) Soldaten mit Schild "Paris gefallen 14.6.40" und Bilder von Frauen im Raum Sainte-Marguerite-en-Ouche, Eure, Frankreich.
     

    Images:

    Frankreich14.jpg
    Frankreich13.jpg
  18. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    1-3) Wrack der Bloch 210, Flugplatz in Frankreich, 1940
    4) Zrstörte Flugplatz mit ua Wrack der LeO 451 mit Kennung "n. 134" in Frankreich, 1940
    5) Zerstörte Flugplatz in Frankreich, 1940
    6-7) Französisches Flugzeug Wrack (Bloch?) in Frankreich, 1940
    8) Alliiertes Flugzeug Wrack in Frankreich / Belgien, 1940
    9) Wrack einer Fieseler Fi156 "Storch" des Luftlande Unternehmen "Niwi" i.d. Ardennen, Belgien (oder Luxemburg?), Mai 1940
    10) Pihen-lès-Guînes bei Calais, Frankreich, 1940
    11) Messerschmitt Bf109 über Flugplatz Saint-Omer, Frankreich, Sommer 1940
    12) Flugzeuge über Flugplatz Saint-Omer, Frankreich, Sommer 1940
    13) Flugzeughallen am Flugplatz Paris-Orly, Frankreich, 1940/41
     

    Images:

    Frankreich.jpg
    Frankreich2.jpg
    Frankreich3.jpg
    Frankreich4.jpg
    Frankreich5.jpg
    Frankreich6.jpg
    Frankreich7.jpg
    Frankreich8.jpg
    Luxemburg.jpg
    Frankreich9.jpg
    Frankreich10.jpg
    Frankreich11.jpg
    Frankreich12.jpg
    Set Izengrimm подобається це.
  19. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    пара фоток из интернет торговли по Battle of France 1940
     

    Images:

    Battle of France 1940 04.jpg
    Battle of France 1940 03.jpg
    Battle of France 1940 02.jpg
    Battle of France 1940 01.jpg
    Battle of France 1940 05.jpg
    legko подобається це.
  20. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина

    Images:

    Ju 88A1 KG51 WNr 3065.jpg
    Set Izengrimm подобається це.
  21. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Deutsche Flugzeuge am Flugplatz Paris - Le Bourget, Frankreich, 1940.
     

    Images:

    Flugplatz.jpg
    Flugplatz2.jpg
    Flugplatz3.jpg
    Flugplatz4.jpg
    Flugplatz5.jpg
    Flugplatz6.jpg
  22. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    1) Dornier Do17 im Flug über d. Notre Dame in Paris, Frankreich, 1940.
    2) Wrack einer Messerschmitt Bf109, Hinten mit Pik-As Geschwader Wappen der JG53, Frankreich, 1940.
     

    Images:

    Flugzeug.jpg
    Pik-As.jpg
    Alteknare та unixaix подобається це.
  23. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Bf109E-1. 1./JG53. 'Weisse ?'. Obfw. Walter Grimmling. Bouillon, 14 Mai 1940.
     
    Set Izengrimm подобається це.
  24. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Frankreich, Belgien.
     

    Images:

    Flugzeug.jpg
    Flugzeug2.jpg
    Flugzeug3.jpg
    Set Izengrimm подобається це.
  25. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    723
    Адреса:
    Dark Site Of The Moon
    hehe...Hinter gibst bei den Mädels allerdings wenn sie ihn haben. Bei den Flugzeug heißt es Rumpfteil mit Leitwerk, oder einfach - Heckteil.:D
    Apropos, Geschwader Wappen sieht man auf dem abgerissenen Teil des Triebwerks. ;)