Люблин-брестская операция

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Толик, 10 лип 2006.

  1. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    А для этого необходимо ехать в Подольский архив, что потребует уйму времени, которого, как обычно, не хватает... . Но обязательно выкрою время и займусь... . Потому что сведений из одного только ОБД крайне мало для установления истины.
    Но меня ещё одно смущает. Всего за 20 дней до этого, а именно 8 июля того же года, под Ковелем, 11 тк потерял 75 танков, как тут же, через восемь дней, состоялся приказ Ставки ВГК:
    http://samsv.narod.ru/Korp/Tk/tk11/h3.html
    При этом погибло и пропало без вести почти 170 человек. А здесь потери в танках значительно больше и... молчок.
     
    1. (в наявності 12 шт.)
      Клеймо Звезда Тула Новое оригинал
      100 грн.
    2. Cz DuO kal 6.35 mm.магзин
      3000 грн.
    3. Магазин на Вальтер мод 9 калибр 6.35мм
      3400 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      Новые , оригинал
      130 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      ЗІП револьвера Наган. Гайка-глазок накладок. В лоті 1 (одна) штука. Складське зберігання.
      35 грн.
  2. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Безусловно.

    Кстати, для полноты картины было бы ещё отлично и материалы по немецким подразделениям на эти дни найти.
     
  3. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    По этому поводу бесспорно одно, что к этому времени вермахт получил на вооружение танки Пантера, которые безнаказанно расстреливали наши танки с полутора-двух км. А нашим танкам, чтобы причинить вред танку противника, нужно было приближаться до 500 м, что, естественно, увеличивало риск быть поражённым. Но в таком случае со стороны командования КА должна быть применена другая тактика уничтожения танков противника. Вообщем, одни вопросы... .
    Небольшое моё расследование можно посмотреть здесь:
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=35578&highlight=%C2%EE%EB%ED%EE%E2%E0%F5%F1%EA%E0%FF
     
  4. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    В дополнение к посту №26.
    Даже более того, состоялся приказ СВГК о поощрении войск, участвовавших в овладении г. Седльце:
    http://www.soldat.ru/doc/vgk/158.html
     
  5. Толик

    Толик Obergefreiter

    Повідомлення:
    379
    Адреса:
    Москва, Россия
    Итого: 8 июля 1944 года 11 тк потерял 75 танков, через 20 дней (28/29 июля 1944 года) ещё 107 танков. Кроме того велись бои ещё и в промежутке между этими датами. То есть потери сопоставимы со штатной численностью танков в т/бригаде и т/корпусе. По штату 1944 года в т/бригаде было 65 танков, в т/корпусе 207 танков. Получается так, что за какие-то две-три недели полностью выбивался танковый парк корпуса и бригады???
     
  6. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    808
    Что касается 107-ми потерянных танков, то тут может быть и ошибка. Касательно событий произошедших в районе Бреста 8 июля есть заявка что танкисты вроде бы Викинга выбили 103 танка. Советская сторона признаёт потерю 75 машин. Это момент здесь уже разбирали. Потери 11 тк за 28-29 июля надо уточнять лучше. Корпус на эти даты вёл бои за Седльце, который оборонялся в том числе и дивизией Тотенкопф. Последняя 28 июля подбила только 24 советских танка. И на следующий день 14. Какие ещё немецкие части вели там же бои и на сколько подбитых танков претендуют узнать сложнее.
     
  7. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Давайте смотреть и считать:
    3 т.д. СС "Мертвая голова"
    на 1 июля 44 года - 1 T-III(ремонт), 25+3(ремонт)+(17 пополнение за июль) T-IV, пантер нема(+59 пополнение за июль), тигров 1+7(ремонт)(+5 пополнение за июль), штуги 22+9(ремонт), БТР 37+4(ремонт)(+2 корректировщика на базе T-IV пополнение за июль)(+ 5 БТР пополнение за июль), мардеров нема, ПТО 27, арт.орудия 41+1(ремонт)
    Итого если бы не было боев то Мертвая голова имела бы - 1 T-III(ремонт), 42+3(ремонт), T-IV, 59 пантер, тигров 6+7(ремонт), штуги 22+9(ремонт), БТР 44+4(ремонт), мардеров нема, ПТО 27, арт.орудия 41+1(ремонт)
    Итого танков - 128 (из них 11 в ремонте) и штугов 22+9 (ремонт)

    однако были бои и были потери потери за июль в людях 2226 чел. пополнение за июль 291 чел.

    на 1 августа 44 года состояние техники - 1 T-III, 19+6(ремонт)T-IV, 21+36(ремонт) пантер, тигров 1+7(ремонт), штуги 10+38(ремонт), БТР 39+2(ремонт), мардер 1, ПТО 25+1(ремонт), арт.орудия 42.
    Итого танков 91 танк (из них 49(ремонт)), а вот со штугами странно было в июле 31 стало на 1 августа 48 ...чудеса!
    То есть потери за месяц боев - 2226 чел. и минус 37 танков в безвозврат + 49 в ремонте.

    5 т.д. СС "Викинг"
    на 1 июля 44 года - 20+1(ремонт)T-IV, пантер нема, штуги 18+4(ремонт)(+20 штугов пополнение за июль+21 панцерягер IV), БТР 80+3(ремонт)(+30 БТР пополнение за июль), мардеров нема, ПТО 17, арт.орудия 52.
    Интересно, что это численность без боевой группы Мюлленкамп.

    однако были бои и были потери потери за июль в людях 764 чел. пополнение за июль 3807 чел.

    на 1 августа 44 года (тут уже Мюленкамп был) состояние техники - 12+12(ремонт)T-IV, 42+24(ремонт) пантер, штуги 11+9(ремонт), БТР 141+72(ремонт), ПТО 27(ремонт), арт.орудия 52.

    По данным цифрам видно, что всю тяжесть боев вывезла на себе 3 т.д. СС "Мертвая голова".
    "Викинги" кстати имели на 1 июля 22 штуга получили 20 штугов, а на 1 августа 20 штугов, то есть безвозврат 22 штуга + 9 в ремонте. Нет данных и по потерям Панцерягеров IV, а их было аж 21 шт. В остальном викинги записали с 1июля кучу техники в ремонт - на 1 августа 45 единиц бронетехники, хотя на 1 июля было только 5 единиц.

    Грубо говоря июль обошелся двум дивизиям СС в почти в 3000 чел. (хотя цифра очень мутная и не сильно обоснованная) и ок.160-170 танков разной степени битости!

    Источник - К.Невенкин (Файр бригадес)
     
  8. larka-sh

    larka-sh Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    СПб
    Добрый день!
    Я тоже искала информацию по своему деду и вот что нашла:

    Анфилатов Николай Васильевич.
    В период сопровождения танков 36-й танковой бригады, с 18 по 31 июля 1944г., в боях за города Парчев, Радзинь, Луков и Седлец, своевременно снабжая полк военно-механическим имуществом по собственной инициативе восстановил и отремонтировал на поле боя 8 боевых машин, чем обеспечил боевую работу двух батарей полка. Награжден орденом "Красная Звезда".


    Я не знаю в каком полку служил дед, но эта архивная выписка явно из интересующего вас периода ВОВ. Может быть будет чем-то полезна.
     
    Heimwehr подобається це.