Любителям Америки

Откуда знаешь?

 

В США живу уже 17 лет, но даже когда ещё жил в Москве, то подобные умозаключения без улыбки не воспринимал. Наилучшие пожелания Николаю воспринимать реальность в более ярких красках...

 

Откуда знаешь?

 

Тема была вынесена на обсуждение, т.е. обсуждаем, высказываемся, вносим дополнения, критикуем и т.д. но аргументировано а не кидаемся какашками...или брызжим восхищением.

Так понятно?

Любого маломальски грамотного человека отличает от школоты (или уровня развития школоты) наличие позиции, отношения, мнения.

Пришел, написал "ФУуууу" или "Ах - прелестно" - проходи мимо не засоряй тему.

Есть интересные дополнения - дополняй - пиши - делись - буду только рад.


Так понятно?

 

Если вы живете там - расскажите ваше видение того что происходит, и насколько права тетка в интервью или она при увеличивает?

 

Николай - я этнический еврей и если это критерий, то ниже уже читать не стоит

Попробую кратко и тезисно прокомментировать

Неверно, в США едут все, массово и отовсюду. Едут исключительно ради хорошей жизни в государстве, где по мнению желающих остаться, кроме радужных перспектив есть ещё и возможность жить в обществе с высокими моральными ценностями. Одним из этих примеров (на моих глазах) являются молодые украинские и белорусские девочки-студентки из программы J1/Work & Travel, идущих буквально на всё, чтобы не вернуться на историческию родину

Армяне едут к своим, болгары едут к своим, пакистанцы едут к своим и т.д. В США есть огромное количество этнических диаспор, которые только тем и занимаются, что пытаются вытащить побольше своих и помочь им в начинании. Еврейская диаспора (одна из самых мощных в мире) далеко не исключение. И ни для ни кого не секрет, что в конце 80-х/начале 90-х огромное количество славян резко стали евреями/породнились с евреями, чтобы воспользоваться услугами одной из самых богатых и мощных в мире еврейских организаций HIAS, которые абсолютно не в дискриминационном порядке помогали семьям и СНГ (и славянским тоже) как деньгами, так и советом

Хотя есть и был некий вид иммигранта - "бывший совок" - который в некотором роде подтверждает роль "коварного русского", но это не национальность, а состояние души

Абсолютно не так, и именно поэтому многие ломятся в США даже с Европы. Всё что нужно - это вкалывать. Поэтому среди этнических диаспор практически нету бедных. Все новприезжие иранцы, белорусы, индусы, китайцы, русские и т.д. довольно-таки быстро покупают дома и ездят на дорогих машинах

П.С. Россию люблю и никогда не забывал. Езжу в Москву регулярно и по приезду полностью в этом городе растворяюсь, считая его своим

 

Чушь собачья!Ё не только в кредит.. Мои обычно отдают старую машину и доплачивают..

 

Тетя явно предприниматель и продает свою продукцию русскоязычной клиентуре которя предрасположена таким взглядам.

Я часто защищаю ссср в сша так как уровень искажения на самые базовые аспекты велик, несомненно в связи со страхом который по разным причинам развивался здесь и людьми которыми ему подыгрывали или зарабатывали на нем.

Но тетя явно делает аналогт тут но в режиме реверс.

Тема вообще глубокая, и о ней интерсно поговорить.

Многое в америке такое же как и в россии/беларуси.
большинство любят, ценят и живут ради своих детей.
большинство работают в работе которую умеют делать, но излишне не любят.
большинство имеют примерно похожее количество общения с людьми.(1-2 близких друга, какоето количество знакомых, и сослуживцев)
ТВ в россии/сша (в беларуси его не смотрел) много гламура и сенсации. в общем создает искаженное представление происходящего, и чем дальше тема от зрителя, тем больше искажение.

для меня лично, самый большой негатив в сша:
когда я приехал дети в америке были очень злые. В ссср такого грубого отношения детей к детям я не помню. Была больше ориентация плюс, нежели, минус. Да и вообще учителя принимали активое участие. Им это был не похуин в моей школе.

Самый большой плюс америки для меня: здесь ценят своих солдат. Так было не всегда и не везде, но сейчас да. Офицально есть иточники помощи, но даже если они не врубаются, то большая часть это братская помощь бывших солдат другим солдатам.

давид

 

1.ха-ха... вот про

не надо - я от многих слышал что это за организация, "хочешь стать на ноги - обходи хиас стороной"
2.есть "эффект 5 месяцев" - сначала все куул, потом один щит...
Жизнь в Штатах - это как ходить с завязанными глазами по комнате с хрустальными колокольчиками - прозвенело-и все ты изгой... Сегрегация там и по коже и по месту жительства и по школам и месту работы и по профессии.
3.

я здесь вижу на что они идут дабы остаться в Днепропетровске и не возвращаться в свои Никополи, Орджоникидзе, Полтаву и прочее.
4.

Это как в анекдоте про Карузо. Если в армию набирают НЕграждан или с видом нажительство - армия не престижна. Вобщем меньше смотрите черных ястребов и т.д.

 

В двух словах - песательница говорит, что в Америке все так же, и даже хуже, чем в Рашке, только дороги у них очень ок.
Я понимаю это так - не обсуждая восприятия американской жизни глазами советской женщины, можно сделать вывод:
деньги выделяются,
не пилятся,
есть технологии строительства,
есть квалифицированные кадры, которые эти дороги строят
и т. д. и т. п.

А если в США становится хуже, по ее словам, могу предположить, что из-за того, что туда едет слишком много ненужных там людей, по типу ее самой.

 

Вот понравилось с 83 по 83-30 минуты, тут тетенька неудержалась и поведала о своей проблеме- неполучаеться у нее к янки за халявой в карман залесть.

 

Воруют у нас на дорогах страшно, это факт. Вот только один момент - перепад средних температур у нас в России и в Штатах. Он как бэ намекает, что даже если американские инженеры и рабочие с честными американскими глазами и руками, к кот. деньги не липнут, будут строить дороги в России, то они либо один черт будут дороже, чем в Штатах, либо потребуют ремонта чаще, чем там, т.е. будет дороже их эксплуатация. А по теме: кому-то там лучше, кому-то здесь. Но что народ не возвращается массово о чем-то говорит. Думаю в первую очередь о том, что дети эмигрантов уезжать не хотят, их жизнь там устраивает и жить здесь они не хотят. Ну и на здоровье. При выстроенной сейчас схеме мирового порядка Штаты и их население ( в большей или меньшей степени) живут в долг у всего мира, не собираясь его отдавать. Эта сложнейшая схема - результат деятельности целых поколений американских политиков, они её отстроили блестяще и пожинают плоды. Понятно, что народу перепадает от этой халявы так или иначе: социальной помощью, копеечными кредитами, налаженной системой здравоохранения и соцобеспечения и т.д. Как только Штаты начнут жить по средствам с нормальным бюджетом, кое-что там изменится и, возможно, отразится на потоках эмигрантов. Но нам будет намного хуже, чем им, это факт. Система классная (для них) - они позже войдут в мега-кризис, раньше выйдут, падение уровня жизни по сравнению с другими будет меньше.

 

Дороги в Канаде, Щвеции, Финляндии и на Аляске нормально препады температур выдерживают- наверно проблема не в дорогах, а в головах.

 

Жаль, что ТС убрал видео тетеньки, очень познавательно- для будуших посетителей Америки.
Ввиду отсуцтвия опыта жизни в стране и плохого языка- соотечественники неизбежно налетают на вот таких тетенек с открытыми лицами и добрыми, глубокими глазами.
Сидят они в офисах страховых, риелтовских, трудоустраюващих, иммиграционных фирм, автошколах.
После их помощи, у людей складываются сложные жизненые ситуации и финансовые проблемы.

Надо сказать дама грамотно песок в уши сыпет и почти не врет, ловко манипулирует словами и понятиями, расчитывая на незнание русскими налоговой и кредитных систем Америки, а также рынка труда.Она, какбы, заставляет додумывать применяя механизмы и реалии СНГ, которые на 180 отлияаються от США.

 

Речь не о том. что они выдерживают, а сколько они стоят. Наверняка же дороже. чем в штате Миссисипи. На Аляске 6,5 тыс. км. автодорог (не очень много), на севере Швеции температура редко падает ночью ниже 22 градусов мороза, среднегодовая температура в Киеве 8,4 градуса тепла. в Хельсинки- плюс 5,3, в Москве плюс 5.8. Гольфстрим, понимаете ли. В Канаде совсем не так холодно как в Коми, Пермском крае и т.д.

 

Прошу в теме больше примеров и фактов и желательно из своего опыта или близких друзей и родственников а не увиденные по ТВ.

Спасибо!

 

У меня друг детства - этнический молдаванин к слову о национальностях,десять лет назад выиграл GreenCard и уехал с женой .
В Кишиневе был сапожником,закончил КТТ,в Нью-Йорке устроился таксистом,жена окончила курсы младшего медперсонала,работает в больнице.Сейчас у них трое детей,дом в пригороде,скорее всего кредитный-не интересовался.Каждый год приезжает на историческую родину,на жизнь не особо жалуется.И да,ни молдавская ни румынская диаспоры ему не помогали,да он и сам не обращался.Единственно что ему не нравится-"огромное количество ужасно толстых людей и быдловатых негров"-его слова.Еще говорит что в массе своей американки очень некрасивые и совершенно не следят за собой.

 

Ок, начал смотреть видео...и уже слегка подтряхивает от шока. И это уважаемая женщина????

Ну что она несёт за бред? Это даже не смешно, и очень обидно, что её воспринимают серьёзно.

Такое впечатление, что сейчас на дворе 80-ые и опять ведётся анти-американская пропаганда, только уже делается это очень глупо и непрофессионально

Но перед тем как я начну по пунктам комментировать этот "шедевр", хочу всем дать небольшой дисклеймер


1. В Америке ОЧЕНЬ НЕЛЕГКО, здесь никого манна небесная не ждёт, здесь надо вкалывать, халявы тут нету вообще
2. Здесь ПЛАТНОЕ образование, здесь ПЛАТНОЕ здравоохранение. И первое и второе очень недешёвые
3. Здесь ярко выраженный капитализм. Никто не возьмёт вас на работу за красивые глаза, красивые знакомства, за красивое резюме. Возьмут только если вы будете гарантировать прибыль, если вы будете достаточно конкурентноспособны на рынке
4. То же самое относится и к бизнесу
5. Здесь всё только зависит от вас самих, здесь люди пашут, пашут нон-стоп, учаться нон-стоп
6. В америке ничто и никогда не приходят само к людям, но если у человека есть элементарные амбиции, то будущее этому человеку стопроцентно гарантировано. А лень загоняет человека далеко на дно социума
7. Система здесь старая, насквозь прогнившая, бюрократизм ещё тот, но....эта система работает и абсолютна не коррмпирована. И если запастись терпением - то эта система будет работать стопорцентно на тебя
8. Только от ВАС зависит поддерхзка своего здоровья, забота о себе, чтобы птом не выхкладывать бешенные деньги за операцию
9 И наконец.....ТОЛЬКО ОТ ВАС ЗАВИСИТ СКОЛЬКО ВЫ ХОТИТЕ ЗАРАБАТЫВАТЬ!!!!! Здесь нету титульной нации, никто не будет вас вставлять палки в колёса из-за акцента, из-за вероисповедания, из-за цвета кожи, здесь нету блата, никого не волнует, что у вас папа, мама, дядя и т.д. за вас поручились. Волнует только то, сколько вы можете принести прибыли. Поэтому - вперёд, возможностей полно
10. И если вы качественный пролетарий (плотник/слесарь/маляр) то очень быстро вы будете жить по королевски (только вот работать много придётся )

Лично я прошёл через ад, моя посуду, учась про этом в университете и работая ещё на одной работе (личной жизни у меня не было вообще), потом прошёл через ад пытаясь найто свою первую работу, но всё это зависело только от меня. Только от меня зависело, чтобы я, приехав в США без языка абсолютно, через 5 лет у меня уже был диплом Мерилендского Университета. И только от меня зависело, чтобы на собеседовании я смог доказать, что я являюсь идеальным кандидатом, отбив при этом других четырёх. Только от меня зависело, что я смог преодолеть рецессии на рынке IT, получая своевременно сертификаты, получая опыт, получая новые знания уже давно получив диплом

Всё вышесказанное относится к молодым. Моя бабушка и мама-инвалид живут на всём готовом на полном обеспечении подлого и мерзкого, всеми нелюбимого и всеми презираемого государства под названием США. И еда, и квартира, и медицина им полностью или почти полностью оплачивается

Внизу буду более подробно выкладывать комментарии

 

Спасибо.

Любые живые примеры - интересны.

 

В принципе мир так устроен,когда человек попадает в экстримальные условия,то он пытается выжить. Думаю,что американец, переехавший в Россию или в Украину,сможет при большом желании и упорстве заработать денег.

На счет работящего маляра сомневаюсь. Много работать-потом много болеть.

По поводу тети.Много спорного,но это ее субъективное мнение. По ходу везде одинаково. Все ,что отличает запад от нынешнего СНГ,это хоть какая-то стабильность.У нас с деньгами тоже можно жить.Согласны?

Всегда держу в памяти,пример. У гонщиков-миллиардеров братьев Шумахеров,мама умерла от рака. Деньги-это не все!!! в жизни.

 

Ну поехали

Дома могут быть разными, могут быть разными и цены. Хотетите-покупайте кирпичный, хотите-покупайте бревенчетый (будете на порядок дороже). Значит если людит покупают себе дома, где не нужна алмазная дрель, чтобы забуть гвоздь, значит им не нужно тратить деньги на дома более высокого качества. И внутри дома эти достаточно шикарно выглядят, да и стоят они долго. Ни разу ни у кого не слышал жалоб на плохое качество домов. К слову сказать, дома здесь - это массово, здесь в домах живут все. Вот пусть и выбирают возмущённые слушатели где лучше жить. В трёхкомнатном бункере или в фанерно-картонном коттедже, где шесть спален, три санузла, свой гараж и т.д.

Бедных американцев полно, полно тех, кто живёт в трейлерах, на улицах, в однушках, в коробках, бедность здесь массовая, НО ЭТО ИХ ВЫБОР, им выгодно жить бедно и не работать. Я могу судить по тем, кого я вижу, с кем общаюсь - по среднему классу. Люди едут сюда не для того, чтобы жить плохо. Они учатся и зарабатывают деньги. У всех у моих друзей дома, у всех у них неплохие машины, все езят стабильно несколько раз в год отдыхать в разные тожки мира. Хорошо одеваются, устраивают шикарные вечеринки и про этом заботятся и помогают своим близким

Это средний класс. Я живу около Вашингтона и часто проезжаю мимо богатых кварталов, иногда захожу в них (комментарии излишни)

Первое, что пришло в голову - ересь, бред редкостный

Ей даже ведущий пытался протоворечить. Ведь как только ребёнку исполняется 16 лет, уже идёт разговор о правах и покупке новой машины. Взрослые предпочитают иметь более дорогие машины и предпочитают их брать в кредит (кстати именно русские часто кредиты не любят и платят именно наличными) В США машины значительно дешевле, чем в Европе/России. Раньше многие машины именно из Америки отсылались в Россию. В США автомобиль является не роскошью, а крайней необходмостью поэтому в США созданы все условия для его (автомобиля) приобретения - маленькие проценты и дешёвые цены.

Поэтому своим детям родители всегда могут купить что-то недорогое за наличные, либо дети с амбициями сами в состоянии себе что-то приобрести работая простыми офоциантами

Явно женщина США перепутала с Китаем, в Америке велосипед есть у многих, как и велоспедных дорожек сплошь и рядом. Но велосипед в США служит в осномом спортивно-оздоровительным целям

И поэтому приезжие толпами осажают местные торговые центры ради доступной и качественной электроники и брендовых одёжных фирм. А также поражаются ценам на машины и низким ипотечным кредитам. И почему-то женщина забывает, что несмотря на "дорогую" жизнь в США очень неплохие зарплаты, покрывающие многие расходы

Ещё раз - всё зависит только от дамих студентов. Если тупо пойдёшь на профессию под названием ...гм.."Менеджер" или "Бизнес", то будешь долго устраиваться потом. Нужно заранее знать на что ты идёт.

Если идёшь на экономиста или на финансиста - то одного бакалавра мало, надо получать мастера
Идёшь на юриста или на доктора - работа гарантирована, но будь готов бессонным ночам с книжками и к ОГРОМНЫМ расходам на образование
Идёшь в полицейскую академию или на учителя - работу найдёшь мгновенно, но не удивляйся крохотной зарплате
Идёшь на бухгалтера - готовься к многочисленным экзаменам
Идёшь на инжинера - готовься ко бесконечным интервью, готовься к бессонным ночам с книжками так как конкуренция огромная и тяжело быть лучшим (как программист говорю)

И всегда готовься ко всему заранее

1. Ищи работу до окончания университета
2. Устраивайся на программы интёрнов (их масса)
3. Имей резюме, ковер леттер и связи ДО получения диплома

И смею всех заверит, что в любых круплных компаниях есть масса программ по найму свежих выпускников. Одна беда - этим выпускникам надо иметь хорошие отметки и доказать эти отметки на интервью во время диалога, во время решения задачек, во время прохождения тестов

Конечно занимают, родители же не миллионеры, часто приходится брать лоаны(заёмы), НО...эти заёмы очень часто субсидированы (без процентов, пока не полушишь диплом)

Есть КУЧА сколоршипов (стипендий). Талантливые дети могут всегда учиться бесплатно

Конечно идут - ведь потом будет стопроцентная халява при получении образования, возможность получить так называемый секретный допуск, и предпочтение при получении работы

Ветераны в США - это очень почитаемый и уважаемый социальный класс с многочисленными льготами, включающими в семя даже билеты в Диснейленд

Что значит должны??? Дети сами готовы из дому сбежать, кому это надо, в 20 лет жить с папой и с мамой. Это не СССР, где сын приводит в дом-коммуналку жену и с утра идёт драка за туалет. Устои другие, другие возможности. Но вот любят американцы своих детей искренне и искренне переживают оттого, что сын/дочь, уезжая в колледж, домой уже не вернётся. Так и хранится много лет опустевшая детская в фотографиами рок-звёзд и пультами от компьютерных игр в надежде, что сын/дочь ещё туда заглянут

Дама знает статистику? ИМХО - на порядом меньше чем в российских ВУЗ-ах

 

Далее что не утверждение - то пёрл. Такое впечатление, что тётя сама наглоталась лекарств, о которых она так много говорит

И меня умиляет её постоянное "все"

Мда, Задорнов отдыхает. Они действительно тупые....хотя мне казалось, что во всём мире пытаются избежать налогов только по одной причине, чтобы у себя побольше денег оставалось. Всегда весной американцы идут к специалистам по налогообложению, чтобы как можно меньше заплатить налогов или как можно больше получить денег обратно от государства

Да, Да. Тётя умолчала, что американцы ждут дня уплат налогов как манны небесной так как в этот день они докажут, что заплатили они слишком много и эти деньги вернуться назад

Кто-то находится, а кто-то нет. Это личное дело каждого. Никто специально туда никого не загоняет. И я бывало был должен (ну хотелось мне чего-то, вот прямо щас...). Ничё, выплачивал потом. А если потом выплачивать нечем, то вряд ли в этом стоит винить США. Дядя Сэм не виноват, что у тебя хреновый money management

Наоборот, (моё ИМХО) надо быть благодарным американскому государству и устройству местного бизнеса, что всегда можно что-то одолжить, а не бежать к маме, тёте, другу, бабушке. Хотя сын героини этой темы побил все рекорды. Получает $7000 в месяц и всё равно клянчит деньги у мамы, я б на её месте вообще бы промолчал, тут как бы со стыда не сгореть.

Чудик ушёл в долги по кредитным карточкам, мама расхлёбывает, а виновата Америка (привет Евросоюзу от Греции)

Вот тут тётя сама себе противоречит. Только что заявила, что лучше работать на себя, чем на кого-то, а тут оказывается лучше жить в чужом доме чем в своём. А она в курсе, что если она живёт у кого-то, то ей в любую секунду могут не продлить контракт и она окажется на улице. Ну заходел домовладелец сам в этом доме жить или захотел продать его. Вот тут то она и вспомнит, что если она вовремя платит ипотеку и налоги, то никото никогда её из дому не выгонит (есть исключения - прокладка дорог, но съём дома её в этом случае тоже не спасёт)

А то что платить не могла или то что у сына ипотека interest only, то кто в этом виноват, неужели опять США с Обамой? Или самому можно было мозги влючить?

Конечно пока не выплатила - плати как договорились

И самое интересное, что с банком иногда проще договориться, чез со съёмщиком. У съёмщиков вообще правила - это не люди, это бизенес. Плати вовремя или до свидания!

И я их полностью в этом поддерживаю, you're making money, not friends

Я это хорошо знаю, потому что я уже успел и снимать здесь квартиры и сдавать

И интересно, что тётя не рассказала другую сторону медали, когда многие (особенно приезжие русские) покупают дома и .... объявляют бакротство. И жувут пару месяцев нахаляву (если не год). А чо может банк сделать? Банкротсво имеет свои законы. Так просто уже не выгонишь. Между тем из дома вынимают всю equity, выбивают новый заём, бросают старый дом (представьте потери банка) и еду в новый

Я могу в схеме ошибаться, но какие-то подобные махинации достаточно часто проводились

А в Детройте например покупают дом, шикарный дом...и перестают за него платить ипотеку, банк возмущается а жители дома говорят - "Вот вам ключи - забирайте.." и сваливают из Детройта....Банк только и успевает ляпнуть, что готов на любые успловия только бы в этом доме ещё кто-то жил

А потом попробуй подобный дом продай (или целый квартал таковых) - потери у банков огромные....из-за чего и рухнула индустрия Real Estate v 2008-ом году

Бред сивой кобылы, всё у них есть, и книги и одежда и антиквариат. А если что-то лишнее можно загнать на Ebay - только респект за это

Меня никто не заставлял никогда ничего принимать лишнего, моих друзей тоже. А то что в водёмах уже много лекарств, они туда пришли через унитаз - это "пять".

Тётя по ходу не только лекарства принимает, но ещё и затянулась хорошим косяком

Пока на сегодня всё, уже закончил треть просмотра

 

Жизнь дорогая..


Мля,плеваться хочется!
Какая на хрен дорогая? В США некоторые цены как в РФ на продукты,некоторые ниже.. То что я покупаю в РФ на 200 баксов,там покупают на 75 -100.. И при средней зарплате в США 70-90 тысяч российских рублей. Дорогая?
Ее бы в Россию,да в деревню полузаброшенную в Запездрищенске.. Тварь!..
А предложи этой суке в Россию переехать переедет? По миру она ездит! Скотина неблагодарная..

 

Konan - где-то так, хотя я сужу не по США. Завидую вашей пробивной силе и энергии.

Будете в стране кенгуру - напишите.

 

Konan! Спасибо за краткий экскурс, с интересом жду продолжения.
С уважением Мишель777.

П.С. Вы бы создали тему в разделе путешествий, и неспешно нам бы рассказывали, о жизненном укладе, о ностальгии, о культуре и о всех плюсах и минусах и т.п.,что бы мы не слушали всяких теток и не устраивали холодную войну на форуме в виде ругани.