Литовские "лесные братья". Miško broliai.

Ну у меня лично нет таких фото, но найти нетрудно. Вы можете это сделать и сами. Надо в гугле написать латынскими буквами "stribai" - это по литовски во множественом числе (т.е.- стрибы). Да, и чтобы искал изображения. Будет примерно так: https://www.google.lt/search?q=stri...zEgKgC&sqi=2&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=1152&bih=701 Если будут какие то непонятки из за литовского языка или еще что то (например- не все фото там со стрибами)- пишите (можно в личку) помогу как смогу

 

Доброго времени суток, уважаемые форумчане... Волею судеб оказался на вашем сайте в этой ветке... Близко знаком с автором фильма (жаль, что стерли контент по ссылке. Вот ссылка на оригинальный фильм на канале автора: http//youtu.be/3vuijew-L-Q ) Фильм создавался не каналом, а Автором... И это было 10 лет назад. Сейчас такой объективности от канала РОССИЯ вы бы не дождались. Фильм не повторяют уже лет пять.
Автор фильма родилась и выросла в Вильнюсе. Прекрасно знакома со всеми героями и событиями... Если есть интерес - могу взять интервью. Вы получите информацию из первых рук...
PS Всем спасибо за внимание и понимание)
PPS Информация к размышлению: "Автора фильма обвиняли обе стороны. В Литве - за то, что фильм "пророссийский", в России - за то, что "пролитовский"... Вот так...

 

Ну так ничего удивительного в этом нет, latviešu valoda (латишский язык)- ведь это самый близкий язык литовскому языку. Хотя и украинцы как то похоже их (стрибов этих) называли

 

- в этом я ничуть не сомневаюсь, хотя и тогда фильм малость удивил, но только малость. Об этом я уже писал.

- ну, это как раз совсем не странно Наверно фильм "Чекист" Рогожкина тоже не очень то показывают?

- тогда может Автор прокоментирует вот это:

- буду благодарен

 

Не то слово - похоже. Почти одинаково - "стрыбкы".
И схема формирования, вооружения, действий, иногда сотрудничества с УПА были весьма похожи на литовский вариант. Но были свои отличия: в начальный период на Тернопольщине и Львовщине "истребительные батальоны" составляли преимущественно из поляков, но к лету 1945 они либо выехали в Польшу, либо были заменены на украинцев.

 

Я нашел такую информацию об сотрудничестве литовского освободительного движения и английской разведки :
"... в 1950 году, при содействии английской разведки, при Литовском Союзе Сопротивления, создана "Закордонная Служба" во главе с кадровым разведчиком, полковником Мак-Кибином, (Он же "Онкель", который брал участие в подготовке эмисаров закордонных центров ОУН)" (с)
Информация взята из книги : Вєдєнєєв Д. В., Биструхін Г. С. "Двобій без компромісів. Протиборство спецпідрозділів ОУН та радянських сил спецоперацій". 1945—1980-ті роки: Монографія. — К.: К. І. С., 2007. с 484.
Авторы — крупные исследователи повстанческого движения. Перевод фрагмента на русский язык -- мой.

А этот самый "Онкель" — личность весьма демонизированая советской пропагандой — читал я две художественные книги, написанные бывшими гебистами : "Поєдинок на переправі" и "Людина з табору Ді-Пі", так в обеих произведения "Онкель" присутствует в числе главных персонажей.

 

Вот здес http://kariuomene.kam.lt/lt/kariuom...os/zvalgybiniai_desantai_ir_rezistencija.html есть про западные разведки, десанты и упоминается Маккибин (если ето тот самый Alexander McKibbin), но очень уж много переводить, надо время свободное чтобы перевести. И здесь, на английском (сайт латышский) чуток есть про Маккибина: http://latvianhistory.wordpress.com...rvice-mission-in-the-baltic-states-1945-1956/

 

Вот еще в этой книге: http://www.amazon.com/Red-Web-MI6-Master-Coup/dp/0749314788 упоминается Маккибин. Незнаю, может выходила на украинском или русском. На литовском есть .
P.S.: Да, в этом же амазоне заметил и еще кое что: http://www.amazon.com/Forest-Brothe...d_sim_b_2?ie=UTF8&refRID=0QAGPP1Y9K2QMKR282A1 незнал что есть и на английском (ну, или забыл ). Если кому интерестно и денег нежалко - можете взять себе да прочитать. Две Customer Review: http://www.amazon.com/Forest-Brothe...580/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?showViewpoints=1

 

Нашел вот такое фото литовских партизан.
У сидящего справа -- самозарядка Г-41, которую еще называли "Гаранд Гитлера". Весьма редкое оружие, имевшее плохую репутацию, как ненадежное.
Интересна также его куртка, с нагрудными карманами, похожими на кобуры.
Есть больше информации по этому снимку ?

 

В этой фото у крайнего справа по моему тоже G41 (валтеровский) и у всех крайне правых такие же карманы "кобуры". Как например и здесь у крайне левых
А по поводу кто на снимке- пока незнаю

 

А что это за модель курток ??? Может, это часть какой-то униформы ?

 

Вообщем так, по поводу курток. Спросил у двоих людей. Оба работают в музеях резистенции (в разных городах: один в Каунасе, другой в Вильнюсе).Один еще и реконструкцией занимается. Ни один точно ответить несмог. Один из них мне так написал: "По поводу партизанских курток из фотографий, вчера я был в Рокишкисе. Спрашивал у бывших связных которые знали тех партизан, но они нечего точного не ответили. Они думают что это сшито местным(и)". Еще он заметил что такие куртки встречаются имено в фото, в которых запечатлены партизаны из апигарды Витаутаса.

 

Весьма стильные куртки !
Литовские реконструкторы не шьют "реплики" таких курток ?

 

Насколько я знаю- подумывают, но сшить можно только "на глаз", ибо посмотреть на них можно только на фотографиях

 

Я его (как и других которые мне попадались) еще спросил что он может сказать по поводу длиных волос у многих партизан, вот что он мне ответил:
"А почему партизаны носили длиные волосы? Я задавал этот вопрос бывшим партизанам. Как я понял, то длиноволосый заслуживал болшего доверия. Такая внешность (волосатость) означала что он в самом деле уже долгое время находиться в лесу, а не засланый провокатор. Надо еще сказать, что вто время короткие волосы небыли и в моде, все насили волосы подлинее".
Так вот. Конечно 100% гарантии что парень незасланный длиные волосы недавали.

 

Уважаемые форумчане, простите за столь долгое отсутствие. Командировки, семья и прочие дела не дали возможности ответить оперативно. Как и обещал, представляю Вашему вниманию некое интервью режиссера фильма "Лесные братья" Лилии Вьюгиной.

__________________________________________

""...Про историю Литвы журналисты или неимеет ни малейшого понятия, или специально забывает. Послушав закадрового коментатора можно подумать что Литва всю свою историю кому то принадлежала, все соседи творили что хотели и небыло ни Великого Княжества Литовского, ни Жечьпосполиты (где Литва была союзным государством, со всеми соответвюищими атрибутами такими как своя територия, границы,своя армия, деньги, законы и т.д., а не каким то завоеваным польшей краем) и т.д. и т.п.
Это что Литва в 1918 году с помощью России получила независимость, это вообще почти убило... Вообще то Литва воевала за свою независимость с той же советской Россией до 1920г. А с ней воевать с начала помогали немцы, да и поляки в то время прикидывались союзниками... до того же 1920 года. Потом пришлось и сними воевать, да и с бермонтцами в придачю.

Вся эта партизанская война против окупантов и их местных халуев показывается как будто бы гражданская война...."
Короче - много чепухи всякой в этом фильме

_________________________________________________________________________

Про историю Литвы не «журналист», а режиссер (а это разные вещи) имеет, судя по всему, намного бОльшее «понятие», чем написавший этот комментарий (без обид). И его поверхностные знания взяты, скорее всего, из одного-единственного прочитанного им одностороннего учебника истории. Выводы его радикальны и поэтому неубедительны. (Заметьте, я, в отличие от оппонента, не позволяю себе назвать все написанное им «чепухой»!)

Учитесь анализировать и пользоваться различными источниками, haupty
так, как это делала я. Уверена, что Вы не читали книгу о Жямайтисе, вышедшую на литовском языке, где достаточно объективно описываются исторические события.

Так что вступать в полемику не вижу смысла.


Как-то странно слышать, что Литва получила независимость без помощи России. Немцев-то выгнала Советская Армия, правда, сразу установившая советский порядок - 2 декабря 1918 Совет Народных Комиссаров Литвы утвердил Декрет Советской власти о признании независимости Советской Литвы. В дикторском тексте (это называется именно так, а не «голос комментатора за кадром». Это текст сценария, написанного режиссером и просто прочитанного диктором-актером) сказано: «В 1918 году Литва с помощью Советской России получила ОФИЦИАЛЬНУЮ независимость».Что ж тут неправильного?.. И что неправильного в другом отрывке – «Литва - буферная зона между Западом и Востоком. Ее история сродни историям всех маленьких государств, окруженных сильными соседями. С Литвой никогда не церемонились. Долгое время она была в составе Речи Посполитой, а после раздела Польши в 18 веке стала российской провинцией».


И вообще учитесь смотреть фильм, который, кстати, в России обвинили в «пролитовской позиции», а в Литве в «пророссийской». Значит, все сделано предельно объективно и с той, и с другой стороны. В фильме, кстати, не дается ответ – кто прав, кто виноват. И не навязывается ничья точка зрения.

Надо просто вдумчиво смотреть.

А лучше вдумчиво прочитать замечательное вступление к книге «Зеленые», которую написал Марюс Ивашкявичюс. Может, лучше поймете фильм.

Эта книга, кстати, написана после выхода фильма. Если бы автор написал ее раньше, я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО сняла бы его в фильме. Как мудрого выразителя мыслей литовского народа.

Спасибо.



Итак,

Марюс Ивашкявичюс «Зеленые»


Вступление

С какого конца ни возьми, все равно запутаешься. В природе — бесчисленны цвета и оттенки. И каждый достоин битвы. Так и в этой войне, если брать широко, шла борьба за зеленый. Цвет наших лесов. Люди шли против красного — это цвет вражеской крови. Хотя случалось оборонять желтое от зеленого. Было и так.

Еще они бились за свое убеждение, что обязаны быть свободными, против чужой уверенности, что — не обязаны. Но это уже чересчур широко.
Это была самая середина двадцатого века. Некоторые называли его золотым. Но иногда у того, что блестит, — сияющая поверхность и совершенно гнилое нутро. Они были внутри ослепительного — двадцатого — века и ничего не знали о блеске.

И география поначалу была широкой. Ту же войну вели многие — от Украины на юге до Эстонии где-то на севере. Но под конец они остались одни.
Ими просто-напросто овладела навязчивая идея — иметь собственную державу. Она была у них двадцать лет, между двумя мировыми войнами, они согласились тихо перетерпеть Вторую и горестно изумились, когда война эта кончилась, а державу им не вернули.

То же самое, если позволить волнам перекатиться через настил моста. Ты ведь знаешь: волны отхлынут, а мост никуда не денется.

В узком смысле были они литовцы — народность севернее поляков, южнее Риги. И все они делали поперек. Сдавались, когда требовалось воевать. А наступала пора перемирия — все как один хватались за ружья.

Характер у той войны — вертикальный. Обычно как люди воюют: они выставляют свои дружины под собственным цветом и шлют их на вражеский цвет, на чужие дружины. Но это — война горизонтальная. Вот если дружины располагаются внутри небоскреба, скажем, с тридцатого по пятидесятый этаж, и, завидев вражеский флаг между первым и двадцать девятым, получают приказ наступать, вот тогда это будет война, именуемая вертикальной. Местом сражений станут лестницы и пролеты.

У них не было небоскребов. Но армии в этой войне располагались на разных уровнях, на двух этажах. Неприятель базировался на привычной для армии высоте, на такой высоте люди сеют и пашут, устраивают свидания и даже любят друг друга, если нет свободной постели. Литовцы разместили свои дружины там, где никогда не любят, не ходят, а если ходят, то лишь раз и уже навсегда, под гром гробового днища.

“Вертикальная война” — редко употребляемое понятие. Много чаще такая война называется партизанской. Но это определение — слишком широкое.

В смысле военной цивилизованности это был шаг назад. Европа, избалованная новейшим вооружением и гениальными полководцами, вряд ли могла предполагать, что на ее окраине расплеснется такая варварская война, которой плевать на самые передовые изобретения. Легкое оружие, оставшееся от всех прошагавших армий, было тщательно собрано, вычищено и применено. Этой войной руководил человек, прошедший в Европе артиллерийскую выучку. Но не было под рукой ни одного орудия. О нем эта книга.
На что эти люди рассчитывали? Поначалу, наверное, думали сами что-то такое выиграть. Потом они надеялись переждать под землей, пока кто-нибудь явится и поможет им победить. Главной из этих надежд была, конечно, Америка. Под конец они вряд ли во что-нибудь верили, просто некуда было деться.
Ни один из них не согласится, что Вторая мировая война была выиграна. В лучшем случае где-то вдали была добыта ничья, но здесь, где они рыли свои бункера, не было даже ничьей.

Такую войну допустимо назвать гражданской. Ибо не государства воевали друг с другом, но одно огромное государство воевало с самим собой, и оно, естественно, полагало своим личным, внутренним делом: какими средствами изгонять солитера.

Это было болью, какую испытывает большая рыба, проглотившая маленькую и начавшая переваривать ту — живую. Или болью маленькой рыбы, которую разъедает желудочный сок.

Проще всего сказать, что литовцы воевали с русскими. Но среди русских попадались литовцы. И в рядах литовцев легко обнаруживается тот или другой русский, тот или другой немец и еще кто-нибудь тот-другой. Мир захлебнулся изменами и злодеяниями, поэтому для большинства его граждан война стала единственным условием существования. Им было неважно, за что и с кем воевать.

Но, если брать широко, литовцы сражались с русскими. Так было в тринадцатом веке, в четырнадцатом, в пятнадцатом, иногда в шестнадцатом и позднее. Но этот их бой (на сегодня) был самый последний и самый отчаянный.
Десять лет — и для войны серьезное испытание. Правда, история знает войны тридцатилетние, даже еще более долгие и седые. Сначала это была интеллигентская, довольно цивилизованная война, хотя все равно вертикальная. В ней командовали образованные офицеры, а воевали студенты, поэты, медики, все, кто не сбежал на Запад — в надежде, что сам этот Запад когда-нибудь сюда прибежит. Об этом сложены песни. Вскоре поэтов, медиков и блистательных офицеров война повыбила, а новые интеллигенты были излишне образованны для того, чтобы жертвовать жизнью за цвет. И война начала дурнеть. В нее влились деревенские парни, глухо слышавшие о чести и человечности. Для начала они переняли методику и стратегию неприятеля. И эта война стала жестокой уже обоюдно.

Человеку пробило осколком живот, он лежал и рычал от боли. Другие привели голодного борова. И тот, ничего не зная о чести и человечности, обнюхал пробитый живот и сожрал все внутренности.

Это лишь маленькая деталь войны, правда, способная потрясти сознание тех, кто знаком лишь с блестящей поверхностью золотого века.

Кто бы ты ни был на этой войне: простой колхозник или даже глава колхоза, лоялен к кому-нибудь из воюющих или ни к кому не лоялен, — война все равно бы тебя нашла. Ибо все, кто привык спокойно возделывать землю, наплевали на убеждения и жили, попросту говоря, на одной из лестничных клеток этой многоэтажной войны. Там, где временами происходили битвы.

Лишь города стояли, как неприступные крепости. Война в города не лезла, ибо мостовые нарушали ее вертикальность.

Но городов было немного.

В эту войну было вовлечено около двадцати тысяч литовских бойцов. Иногда столько, иногда меньше. Но ни разу они не собирались кучно, ни разу не встретились, жили под печками, под церковными алтарями, строили бункера и на кладбищах.

И все-таки это была война, как бы странно она ни смотрелась. Самая большая война золотого века — для этой народности.

И люди, выбравшие эту войну, когда-то водили автомобили, видели Бельгию и Швейцарию, держали сбережения в банках и делали многое, чего не смог бы вообразить встретивший их под землей.

Если глядеть с поверхности золотого века, — занятная это была война. Хотя ничего она не решила — как и другие войны.

Занятный был век, только и скажешь. И эта книга вовсе не о войне и литовцах, она — позолоченный век глазами одного человека, которому чаще случалось глядеть на него сквозь прицел винтовки.

Йонас Жямайтис — так человека звали. Все остальное, что тут написано, является чудовищным измышлением.

И еще. Взгляд на эту войну — совершенно с другой стороны.

Рядовой человек, невиноватый в том, что родился русским (хоть это — не только национальная принадлежность), четыре года служил пушечным и танковым мясом. И он, этот русский, это вот мясо, пытается снова стать человеком. Он победил в величайшей всемирной битве, он идет по своей, отвоеванной у врага земле. И вдруг до него доносится слух, что где-то на окраине этой земли объявились выродки, стреляющие в его соратников.

Я, на месте этого человека (но только — если бы я был русский), ни о чем бы уже не думал, поскорей уложил бы ранец и отправился кончать негодяев. Русский — он так и сделал. Но нашел совсем другую войну. Вялую, тягостную, истощающую терпение, — ибо таков литовский характер.

И внезапно этот невиноватый русский, бывший пушечным мясом, чувствует страшное утомление. Но то же самое утомление чувствуют и подонки, что бросили русскому вызов. И все это очень напоминает схватку двух чернокожих боксеров в двадцатом раунде. Трудно уже — не ударить, а просто двинуться со своего истоптанного пятачка.

Вот о чем еще эта книга. О безмерной усталости. Последнем, смертельном броске из глухого угла.

Я бы на месте русского никуда не ездил, а на месте того литовца — поглядел бы на золоченый век сквозь мутный от молока стакан. Но я это все говорю, пребывая в покое и безопасности за границами золотого века.

Война, Литва, сороковые-пятидесятые. Что тут еще прибавишь. Жизнь — вертикальна. Чувства — горизонтальны.

С уважением Л. В. "

 

Это фото из советского лагеря, человек стоящий справа -- известный руководитель подполья ОУН, Петро Дужий.
А вот на человеке слева, мы опять видим такую же куртку :

 

Да, забыл написать, но недавно мне опять написал тот человек и сказал что по поводу этих курток берет свои слова обратно. Потому что видел фото где обычные гражданские того времени с такими же. Скорее всего такой фасон был в моде некотоее время в послевоенныке годы. Кстати - гугл мне ничем непомог в этом вопросе, может я не то писал в поиске... Вообшем- ненашел я фото гражданских в таких куртках.

 

Нужно узнать фирму, которая шила такие куртки, или может быть, в журналах того времени печатались выкройки такой куртки.

 

Не хочу відповідати тут на тролінг. Та все ж щоб уникнути цих великих втрат на території Прибалтики після війни, Сталіну всього-навсього треба було вивести свої війська та агентуру із окупованої Прибалтики. І все би пішло як до війни: країни Балтії жили би у системі загниваючого капіталізму і ніякого полювання на відьом би не було. І саме з цього треба починати перед тим як когось у чомусь звинувачувати.

 

Да-c... Довольно-таки интересно. Вообще-то, коллега igor1989 прав на все сто - иначе как троллингом это назвать трудно. Но давайте по порядку. Итак, начинаем с наезда на оппонента - типа, радикал, без понятия о сути дела (ведь кто лучше русских об истории Литвы знать может, верно?), и вообще, "знания взяты, скорее всего, из одного-единственного прочитанного им одностороннего учебника истории" (оч-чень объективно!) - и сразу убегаем от ответственности (чтоб за базар отвечать не пришлось ): "Так что вступать в полемику не вижу смысла.". Но посмотрим, на чем основано это "прозрение" - а дело, оказывается, в том, что оппонент не читал одной "исторической" книги о сопротивлении большевикам, в которой "достаточно объективно описываются исторические события" и которая вышла из под пера одного "мудрого выразителя мыслей литовского народа". М-да. Вот только здесь такая ма-а-аленькая загвоздка есть - видите ли, этот Марюс Ивашкявичюс - журналист, работающий в одном бульварном журнальчике, никогда историю не учивший (ну, если не считать школы), а его "историческая книга" - чистый вымысел (что, вообще-то, он сам открытым текстом и признает) - и довольно-таки низкого сорта да в придачу, прямо скажем, бредовое. И по таким "источникам" "предельно объективный" режиссер судит об истории Литвы. Ну, ну...

Так, идем дальше. Ну, о том, что Литва (да и вся Прибалтика - чего уж там) - никчемное государство, наслышались как от "имперцев", таки от "совков" - так что здесь ничего нового - тот же "предельно объективный подход".

Но вернемся к историческим событиям. Говорите, Литва получила независимость с помощью большевистской России? Ну, вообще-то, большевики пытались "помочь" не только Литве, а и Латвии, Эстонии, Финляндии, Польше - да не вышло, пришлось ждать "лучших времен" (ну, это когда с Адольфом подружились). А признали они независимость Литвы уже ПОСЛЕ того, как были из нее вышвырнуты - и здесь есть еще одна интересная загвоздка - насчет "Немцев-то выгнала Советская Армия": видите ли, это НЕМЦЫ помогли литовцам вышвырнуть большевиков (например, Саксонские добровольцы помогли литовцам выгнать большевиков из Алитуса зимой-весной 1919 г.). Вот так-то, товарищи "помощники".

Далее - насчет "гражданской войны" (это про партизанское сопротивление советским оккупантам): ну, следуя такой логике, в России сопротивления немецкой оккупации тоже не было - была гражданская война (РОНА, армия Власова против красных). А что - русские против русских воевали? Воевали. Значит, гражданская. А немцы - причем тут они?

Одним словом, этот "вдумчивый" и "предельно объективный" подход (вот, даже в России нашлись, кому не понравилось - ибо про прибалтов-фашЫстов в каждом втором предложении не говорилось ) - просто другая версия пропаганды. Ну, такой "мягкий стиль" - в отличие от криков о вышеупомянутых фашыстах (это уже "твердый подход") - чтоб на любой вкус было, тсказать.

Резюме: вот уж действительно - вступать с такими в полемику нет смысла, но пальцем показать, какую чушь несут, нужно - а то кто-нибудь еще поверит этому бреду.

 

эмм...))) это не троллинг... мое дело записать интервью и дословно передать его.

никто про всю прибалтику и никчемность не говорил. (Кстати, у меня в Латвии - половина родни живет)...
Всем спасибо за внимание.

 

Парни кто может рассказать самые успешные операции Литовских партизан против советской власти? и были ли операции в других городах не Прибалтики?