Личности, интересное фото

Тема у розділі 'Персоналії', створена користувачем Dzinters, 16 чер 2006.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Личности, интересные фото

    201-й шутцманншафт батальон, кажись
     
    1. (в наявності 96 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
    2. (в наявності 18 шт.)
      Пряжка на обвіс фляги. Німеччина. Оригінал 40-х років.
      70 грн.
    3. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноси і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    4. Лісна знахідка,періоду Другої світової по Харківський обл. Кришка флягі та карабінчик. Деталі тільки...
      200 грн.
    5. З болота.Нерозроблений.Метал міцний, все видно по фото . Тут визначення:- https://reibert.info/threa...
      500 грн.
  2. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Чють чють про Baatz-a
    Szefami IV Wydziału - Gestapo - w Warszawie byli:
    SS-Sturmbannführer Bernhard Baatz взято от сюда http://wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/policja_niemiecka_w_warszawie.htm

    И ешё колега мне вчера сказал что фотка неисключено периуда ''Unternehmen Tannenberg'' завершаюшая фаза ???
     
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Вот тоже личности ИФО непешу на фотке можно прочитать;)
     

    Images:

    NSDAP (1).jpg
    NSDAP (2).jpg
    NSDAP (3).jpg
    NSDAP (4).jpg
    NSDAP (5).jpg
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Ещё
     

    Images:

    NSDAP (6).jpg
    NSDAP (7).jpg
    NSDAP (8).jpg
    NSDAP (9).jpg
    NSDAP (10).jpg
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Унд ещё
     

    Images:

    NSDAP (11).jpg
    NSDAP (12).jpg
    NSDAP (13).jpg
    NSDAP (14).jpg
    NSDAP (15).jpg
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Унд Унд
     

    Images:

    NSDAP (16).jpg
    NSDAP (17).jpg
    NSDAP (18).jpg
    NSDAP (19).jpg
    NSDAP (20).jpg
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Унд нох
     

    Images:

    NSDAP (21).jpg
    NSDAP (22).jpg
    NSDAP (23).jpg
    NSDAP (24).jpg
    NSDAP (25).jpg
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Нох
     

    Images:

    NSDAP (26).jpg
    NSDAP (27).jpg
    NSDAP (28).jpg
    NSDAP (29).jpg
    NSDAP (30).jpg
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Нох айнмал
     

    Images:

    NSDAP (31).jpg
    NSDAP (32).jpg
    NSDAP (33).jpg
    NSDAP (34).jpg
    NSDAP (35).jpg
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    унд нох нох
     

    Images:

    NSDAP (36).jpg
    NSDAP (37).jpg
    NSDAP (38).jpg
    NSDAP (39).jpg
    NSDAP (40).jpg
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Ещё унд ещё
     

    Images:

    NSDAP (41).jpg
    NSDAP (42).jpg
    NSDAP (43).jpg
    NSDAP (44).jpg
    NSDAP (45).jpg
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    ещё ещё ещё
     

    Images:

    NSDAP (46).jpg
    NSDAP (47).jpg
    NSDAP (48).jpg
    NSDAP (49).jpg
    NSDAP (50).jpg
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    ещё Фоты
     

    Images:

    NSDAP (51).jpg
    NSDAP (52).jpg
    NSDAP (53).jpg
    NSDAP (54).jpg
    NSDAP (55).jpg
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    опять
     

    Images:

    NSDAP (56).jpg
    NSDAP (57).jpg
    NSDAP (58).jpg
    NSDAP (59).jpg
    NSDAP (60).jpg
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Фотки ещё
     

    Images:

    NSDAP (61).jpg
    NSDAP (62).jpg
    NSDAP (63).jpg
    NSDAP (64).jpg
    NSDAP (65).jpg
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    Последние
     

    Images:

    NSDAP (66).jpg
    NSDAP (67).jpg
    NSDAP (68).jpg
    NSDAP (69).jpg
    NSDAP.jpg
  17. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.877
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Начнем с самого начала. На момент вторжения в СССР были сформированы следующие Einsatzgruppe c входящими в них подразделениями:

    Einsatzgruppe A

    Sonderkommando 1a (Sandberger)
    Sonderkommando 1b (Erhlinger)
    Einsatzkommando 2 (Schtrauch)
    Einsatzkommando 3 (Jager)

    Einsatzgruppe B

    Sonderkommando 7a (Blume/Steimle/Rapp)
    Sonderkommando 7b (Rausche/Ott/Raabe)
    Sonderkommando 7c (Bock)
    Einsatzkommando 8 (Bradfisch/Richter/Schindelm)
    Einsatzkommando 9 (Schafer/Wiebens)
    Vorkommando Moskau (Six/Nebe/Klingelhofer/Buchardt)

    Einsatzgruppe C

    Einsatzkommando 4a (Blobel/Weinmann/Steimle/Schmidt)
    Einsatzkommando 4b (Herrmann/Fendler/Braune/Haensch)
    Einsatzkommando 5 (Schulz/Meier)
    Einsatzkommando 6 (Kroger/Mohr/Biberstein)

    Einsatzgruppe D

    Einsatzkommando 10a (Seetzen)
    Einsatzkommando 10b (Persterer)
    Einsatzkommando 11a (Zapp)
    Einsatzkommando 11b (Muller/Braune/Schulz)
    Einsatzkommando 12 (Nosske/Muller)

    Теперь предлагаю сравнить это со своими данными.
     
  18. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.877
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Не могу согласиться. Преобразования в Einsatz- и Sonderkommando происходили на всем протяжении их существования, причем это часто не афишировалось. Поэтому трудно уследить за всеми изменениями в их номенклатуре. Попробую систематизировать все известные мне пертурбации и позже выложу их.
     
  19. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.877
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Итак, приступим.

    Июль 1941 - сформирована Einsatgruppe z.b.V.

    Конец 1941 - Einsatgruppe z.b.V. распущена.

    3 декабря 1941 - Einsatzkommando 2 и 3 были переименованы в Kommandeur der Sipo un des SD Lettland и Kommandeur der Sipo un des SD Litauen соответственно.

    Январь 1942 - Einsatzkommando 5 расформирована.

    Июль 1942 года - Einsatzkommando 11a и Einsatzkommando 11b образовали Einsatzkommando 11.

    Август 1942 года - Сформирована Einsatzkommando 1с.

    Октябрь 1942 - Сформирована Sonderkommando Astrachan.

    Ноябрь 1942 - Einsatzkommando 1b и Einsatzkommando 1c были распущены.

    Март 1943 - Einsatzgruppe стала Kampfgruppe Bierkamp.

    Май 1943 - Sonderkommando 10b и Sonderkommando 11 были расформированы.

    Июль 1943 - Kampfgruppe Bierkamp и Sonderkommando 10a были распущены.

    Октябрь 1943 - Sonderkommando 1b и Einsatzkommando 8 были распущены.

    Ноябрь 1943 - Einsatzkommando 6 была расформирована.

    Декабрь 1943 - Sonderkommando 4a была расформирована, а Vorkommando Moskau была совмещена с Sonderkommando 7a.

    Январь 1944 - Sonderkommando 4b была распущена.

    Март 1944 - Einsatzgruppe C и Einsatzkommando 9 были расформированы.

    Лето 1944 - Einsatzgruppe B была распущена.

    Октябрь 1944 - Einsatzgruppe A, Sonderkommando 1a, Sonderkommando 7b, Sonderkommando 1005 были распущены. Большинство немцев из Sonderkommando 1005 были отправлены в Einsatzgruppe Iltis для борьбы с югославскими партизанами в Каринтии.

    Ноябрь 1944 - Sonderkommando 7a, которая была слита с Vorkommando Moskau в декабре 1943, была распущена.

    Январь 1945 - Пост Kommandeur der Sipo un des SD Litauen был ликвидирован.
     
  20. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Личности, интересные фото

    фон Берлепш и Морс. Гран-Сассо.
     

    Images:

    vonberlepsch.jpg
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответ: Личности, интересные фото

    Поработал над тем, что сообщил Transpspeer:


    Einsatzgruppe A

    Sonderkommando 1a (Sandberger). Затем с 31 октября 1943 г. - Бернхард Баатц. 15 октября 1944 г. расформирована.

    Sonderkommando 1b (Erhlinger). Затем с 3 декабря 1941 г. - Эдуард Штраух, с 30 июня 1943 г. - Эрих Иссельхорст. 1 октября 1943 г. расформирована.

    Einsatzkommando 2 (Schtrauch). Первый командир - Рудольф Батц. С 4 ноября 1941 г. - Эдуард Штраух. Затем Ланге, Пехау, Бредер, Похе. 2 марта 1944 г. расформирована.

    Einsatzkommando 3 (Jager). Затем Фукс и Ганс Бёме. 1 января 1945 г. официально расформирована. Это последнее подразделение айнзатцгрупп, существовавшее на оккупированной территории СССР.

    Тут Вы забыли упомянуть еще айнзатцкоманду "Тильзит", которой командовал Ганс Бёме. Она просуществовала 1-1,5 года.


    Einsatzgruppe B

    Sonderkommando 7a (Blume/Steimle/Rapp). У меня по-другому: Блюме, Штаймле, Мачке, Рапп, Реннау, Лоос, Герхард Баст.

    Sonderkommando 7b (Rausche/Ott/Raabe). Небольшое замечание - не Рауше, а Рауш. Затем Отт, Ауингер и Рабе.

    Sonderkommando 7c (Bock). Изначально ее не было. Я уже писал, это - бывшая передовая команда «Москва». Командиром ЗК 7-ц в момент реорганизации и переименования был действительно Бокк. Затем и.о. Шмюккер, Блюм и Эккардт.

    Einsatzkommando 8 (Bradfisch/Richter/Schindelm). У меня по-другому: Брадфиш, Рихтер, Иссельхорст, Шиндхельм, Ренндорфер.

    Einsatzkommando 9 (Schafer/Wiebens). Тоже по-другому: сначала Фильберт, затем Шэфер, Вибенес, Бухардт, Кэмпф.

    Vorkommando Moskau (Six/Nebe/Klingelhofer/Buchardt). Зикс - верно. Но Небе ??? Он же в это время командовал АГ Б !!! После Зикса - Клингельхёфер, затем и.о. Кёртинг, и.о. Бухардт и Бокк.
    Остальное я уже сообщил ранее.

    Einsatzgruppe C

    Einsatzkommando 4a (Blobel/Weinmann/Steimle/Schmidt)
    Einsatzkommando 4b (Herrmann/Fendler/Braune/Haensch)
    Einsatzkommando 5 (Schulz/Meier)
    Einsatzkommando 6 (Kroger/Mohr/Biberstein)
    Здесь комментировать ничего не буду - есть неточности, но незачем воду в ступе толочь.


    Einsatzgruppe D

    Einsatzkommando 10a (Seetzen). Затем Кристманн.

    Einsatzkommando 10b (Persterer). Затем Йедамцик.

    Einsatzkommando 11a (Zapp)
    Einsatzkommando 11b (Muller/Braune/Schulz)
    Их мы уже обсуждали.

    Einsatzkommando 12 (Nosske/Muller)

    .........................................


    Июль 1941 - сформирована Einsatgruppe z.b.V.
    Конец 1941 - Einsatgruppe z.b.V. распущена. По моим данным - 28 августа 1941 г.

    3 декабря 1941 - Einsatzkommando 2 и 3 были переименованы в Kommandeur der Sipo un des SD Lettland и Kommandeur der Sipo un des SD Litauen соответственно.
    Они не были переименованы, а выполняли эти функции.

    Январь 1942 - Einsatzkommando 5 расформирована.
    Согласен.

    Июль 1942 года - Einsatzkommando 11a и Einsatzkommando 11b образовали Einsatzkommando 11.
    Это уже обсуждали, но к общему мнению пока не пришли.

    Август 1942 года - Сформирована Einsatzkommando 1с.
    Согласен.

    Октябрь 1942 - Сформирована Sonderkommando Astrachan.
    Когда расформирована?

    Ноябрь 1942 - Einsatzkommando 1b и Einsatzkommando 1c были распущены.
    Вот тут как раз и вопрос - откуда взялась АК 1-б ??? Когда сформирована ???

    Март 1943 - Einsatzgruppe стала Kampfgruppe Bierkamp.
    По моим данным - не в марте, а в мае.

    Май 1943 - Sonderkommando 10b и Sonderkommando 11 были расформированы.
    Июль 1943 - Kampfgruppe Bierkamp и Sonderkommando 10a были распущены.
    Октябрь 1943 - Sonderkommando 1b и Einsatzkommando 8 были распущены.
    Ноябрь 1943 - Einsatzkommando 6 была расформирована.
    Эти 4 пункта трогать не буду.

    Декабрь 1943 - Sonderkommando 4a была расформирована, а Vorkommando Moskau была совмещена с Sonderkommando 7a.
    "Москва" уже обсуждалась - ее в декабре уже не было. И "совмещать" уже было нечего.

    Январь 1944 - Sonderkommando 4b была распущена.
    Март 1944 - Einsatzgruppe C и Einsatzkommando 9 были расформированы.
    Лето 1944 - Einsatzgruppe B была распущена.
    Октябрь 1944 - Einsatzgruppe A, Sonderkommando 1a, Sonderkommando 7b, Sonderkommando 1005 были распущены. Большинство немцев из Sonderkommando 1005 были отправлены в Einsatzgruppe Iltis для борьбы с югославскими партизанами в Каринтии.
    Эти 4 пункта тоже не требуют комментариев.

    Ноябрь 1944 - Sonderkommando 7a, которая была слита с Vorkommando Moskau в декабре 1943, была распущена.
    "Москва" и ЗК 7-а уже обсуждались.

    Январь 1945 - Пост Kommandeur der Sipo un des SD Litauen был ликвидирован.
    Согласен.


    Причину разницы в наших данных вижу в том, что у Вас скорее всего один источник информации, причем весьма поверхностный, урезанный, и потому не вполне точный. Особенно досаден "прокол" с Небе.
    Я пользовался очень многими источниками, в том числе и книгами, в которых тоже не все было гладко, но постарался суммировать, обобщить информацию и сделать из нее выводы.

    А главный для меня вопрос так и остался открытым: существовали в составе АГ А айнзатцкоманды 1 и 1-а ?
     
  22. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: Личности, интересные фото

    Ремер. Тогда и после.
     

    Images:

    remeryng.jpg
    remerold.jpg
  23. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.877
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Я ничего не обещал. Я спросил, хотите ли вы узнать имена авторов и названия источников, которые я использовал. А также заметил, что вы заблуждаетесь относительно того, что у меня "некомплект" литературы и т.д. Так в чем смысл этих препирательств? Я предоставил свою информацию, вы же - свои данные. А вопрос-то на повестке дня - кто на фото? Я все-таки считаю, что это Баст. :)
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.470
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Личности, интересные фото

    ИМХО всётаки Baatz


    Szefami IV Wydziału - Gestapo - w Warszawie byli:
    SS-Sturmbannführer Bernhard Baatz
    + фотка говорит о том что чела который подписывет бумаги замели при обыске. При операции ''Unternehmen Tannenberg'' трясли евреев и не только будь здоров и довольномного стволов изяли. И Bаатz учястник операции Таненнберг хотя про других я неслышил (Im Krieg gegen Polen wurde Baatz im Unternehmen Tannenberg im Stab der Einsatzgruppe ??? vom September 1939 bis November 1939 eingesetzt).
    Хотя надо трясти литературу где это фото может быть с болие точной анотацией.;)
    П.С. А все ли троя немца которых мы расматрели имели Ehrenwinkel für Alte Kämpfer ??? ;)
     
  25. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.877
    Адреса:
    Латвия
    Ответ: Личности, интересные фото

    Необязательно, что его взяли. Этот человек может быть свидетелем.
    Что касается Ehrenwinkel - надо смотреть.