Лебель1886/93/35

Тема у розділі 'Холодна зброя', створена користувачем arsenal12, 9 чер 2021.

  1. arsenal12

    arsenal12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    1.383
    Адреса:
    Украина
    День добрый.попал такой штык,подскажите по оригинальност,в разделе оценки у комрада возникли сомнения в оригинальнсти, и по возможности о принадлежности штыка какой армии,я подозреваю ,что поляки юзали ,клеймо очень напоминает польское техническое клеймо.
     

    Images:

    IMG_20210609_170106.jpg
    IMG_20210609_170142.jpg
    IMG_20210609_170208.jpg
    IMG_20210609_170218.jpg
    IMG_20210609_170227.jpg
    IMG_20210609_170237.jpg
    IMG_20210609_170246.jpg
    IMG_20210609_170259.jpg
    IMG_20210609_170418.jpg
    IMG_20210609_170432.jpg
    IMG_20210609_170449.jpg
    IMG_20210609_170501.jpg
    IMG_20210609_170510.jpg
    IMG_20210609_170501.jpg
    IMG_20210609_170510.jpg
    IMG_20210609_170551.jpg
    IMG_20210609_170605_1.jpg
    IMG_20210609_170605_1.jpg
    IMG_20210609_170610_1.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Личная находка, почистил немного. Вроде не плохо сохранился, кончик затуплен или ушел, По реквизитам...
      600 грн.
    2. ножны К 98 хорошее состояние ,пружины в норме ,есть клейма ,из недостатков раковинки по металлу
      1250 грн.
    3. Гарда СВТ-40. Состояние по фото. Механическая чистка.
      150 грн.
    4. Смотрите по фото.
      500 грн.
    5. состояние хорошее. , вмятин нет , клинок в отличном состоянии
      5000 грн.
  3. arsenal12

    arsenal12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    1.383
    Адреса:
    Украина
    Рукоять чугун,клеймо только на гарде и ножнах ,но на ножнах буквенные обозначения не разобрать.
    Тех клема поляков
     

    Images:

    IMG_20210606_181931.jpg
  4. Мигел

    Мигел Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    vrostoka, minitarn3838, Kollekzioner та 3 іншим подобається це.
  5. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.646
    Адреса:
    Словакиа
    Soglasen s Migelom, pojavilis reprodukcii uze neskolko mesjacov nazad.
     
    vrostoka, Koloben та malyk подобається це.
  6. arsenal12

    arsenal12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    1.383
    Адреса:
    Украина
    Так дайте фото репродукции, будет с чем сравнивать.
     
    toz1915 подобається це.
  7. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    867
    Адреса:
    Україна
    Приветствую,просмотрел внимательно представленные фото и вынужден признать,что мнение камрада Мигел,могут иметь под собой основания.Ни в коей мере не претендую на последнюю истину,просто хочу обратить внимание на моменты,которые меня смутили.Рад буду ошибаться.На рукоятке явно виден шов(отлита из двух половинок?),отсутствует гайка на торце головки рукояти(рукоятка намертво посажена на хвостовик?).Хотя может такое крепление практиковалось именно для чугунных рукояток(было бы неплохо увидеть фото торца другого штыка Лебеля с чугуном для сравнения).Отсутствуют французские клейма(затерты?),шарик на конце ножен(вариант?).
     
  8. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    А откуда инф-я, что были ЧУГУННЫЕ рукояти?
    Скоро окажется, что для "своих пацанов" были в серебре)))
    Вот 2 варианта заделки хвостовика и 3-го не дано!
    M1886.jpg
     
    clava, AndyB, Koloben та 2 іншим подобається це.
  9. arsenal12

    arsenal12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    1.383
    Адреса:
    Украина
    Почему не дано ,с 1917 изготавливали и из ковкого чугуна.
     
  10. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    867
    Адреса:
    Україна
    "Errare humanum est",говорили древние-"человеку свойственно ошибаться".В чем можно не сомневаться,так в наличии чугунных рукоятей у Лебеля,лично такую держал в руках,лет десять назад.А вот крепление рукояти действительно нехарактерное,если у знакомого камрада сохранился Лебель с чугуном,попрошу сделать фото и переслать,обязательно выложу.О Лебеле в "серебре" не слышал и не видел,наверное был бы красивым:).Навскидку выдержка из книжки Вороновых "Штыки"
     

    Images:

    IMG20210610060058.jpg
    arsenal12 та Kollekzioner подобається це.
  11. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.646
    Адреса:
    Словакиа
    Nado vzjat original i sravnit s etim i budet vsem jasno, rukojatki iz materiala Nickelsilver (Neusilber) eto Maileuchort? na francuzskom jazyku, vygladit kak silber poka tam nikel. Net serebra nikakovo tam.
     
    Мигел подобається це.
  12. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Выражение "Не дано" относится к варианту заделки хвостовика. Не к материалу рукояти.
    А.Н. Кулинский: "...В процессе производства был модернизирован. В 1890 году, в целях удешевления производства и для улучшения фиксации клинка изменилось крепление хвостовика клинка в рукояти. С этого момента он проходил через всю рукоять и крепился гайкой в цилиндрическом выступе головки..."
    Штык в теме укорочен, но...
    Укорачивание касалось длины клинка и ножен, а не заделки торца рукояти.

    П.С. Спасибо за ссылку по чугуну!
    Поэтому я и спросил - откуда инф-я. Теперь (после Вашей подсказки) посмотрел ещё раз "Штыки мира" (Кулинского и Вороновых) и понял, что прозевал кое-что.
    А конкретно - вариант с чугунной рукоятью.
    Но, к сож-ю, там нет фото торца и нет описания о заделке этого торца(((
     
    Мигел, vulcan888 та arsenal12 подобається це.
  13. Мигел

    Мигел Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    Bangalor, vulcan888 та arsenal12 подобається це.
  14. arsenal12

    arsenal12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    1.383
    Адреса:
    Украина
    Снимаю шляпу.Никогда бы не подумал ,что кто то заморочится, очень добротно сделано.но учитывая стоимость реплики понятно.
     
  15. arsenal12

    arsenal12 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    29
    Повідомлення:
    1.383
    Адреса:
    Украина
    Но все таки хотелось бы увидеть оригинал с чугунной рукоятью,сравнить так сказать образцы.:)
     
    vulcan888 подобається це.
  16. Мигел

    Мигел Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.353
    Адреса:
    Україна
    В данной реплике очень много несоответствий с оригинальным штыком,вот поэтому у меня и закралось сомнение.
    В том магазине просить можно сколько угодно,но кто же его купит за таки деньги,там в продаже рядом с этим штыком реплика стоит как оригинал.
     
    malyk подобається це.
  17. vulcan888

    vulcan888 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    97
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    171
    Повідомлення:
    867
    Адреса:
    Україна
    Приветствую,наконец-то коллега прислал фото своего Лебеля с чугуном,увы,исключений не бывает,чугунная рукоятка цельнолитая,закреплена традиционным способом.Респект камраду Мигел,что не дал опозориться. P.S.Это же что творится,уже копии Лебеля делают! Если дальше так пойдет,то "штыки в землю" и покупать пасеку,пока реплики с пчел не начали делать.:)
     

    Images:

    IMG_20210613_121047.jpg
    IMG_20210613_121037.jpg
    IMG_20210613_121022.jpg
    IMG_20210613_121017.jpg
    minitarn3838, Paul_Gudvin та arsenal12 подобається це.
  18. clava

    clava Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    93
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    203
    Повідомлення:
    2.554
    Адреса:
    Украина
    о,я походу себе прикупил с чугуниной.
     
    bomber 45 подобається це.
  19. bomber 45

    bomber 45 Leutnant

    Повідомлення:
    1.972
    Адреса:
    ...
    Безотносительно штыка из темы, рукоять из чёрного металла встречается очень нечасто и является желанным приобретением для коллекционеров.:beer:
     
    Koloben, vulcan888 та Мигел подобається це.
  20. AndyB

    AndyB Leutnant

    Повідомлення:
    2.646
    Адреса:
    Словакиа
    ocen choroso sto fuflogony neponimajut ni model ni konfiguraciu ni imenoslovje etich stykov, poka tak ostanet budet vse v porjadke dlja kollektorov
     
    Koloben, thebig, Мигел та 2 іншим подобається це.