Лебель

Тема у розділі 'Європа', створена користувачем D-day, 14 бер 2010.

  1. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    11.070
    Адреса:
    Ukraine
    Всем блошое спасибо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Флаг «Герма́нской Демократи́ческой Респу́блики » Flagge Deutsche Demokratische Republik Флаг изгото...
      350 грн.
    2. Вітаю! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Добротний спальнік, жодних зауважень, хі...
      1000 грн.
    3. Сервопривід від шахеда (герань 2)
      750 грн.
    4. Пружина затвора К-98. Состояние по фото. Оригинал.
      250 грн.
    5. Титан марки ВТ1-0.Розміри та вага на фото.
      730 грн.
  3. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    452
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Железо-это конец 1-й Мировой,а этот экземпляр из ранних(с Vivat согласен).
    Рукоять не нойзильбер а белая латунь(с лигирующими добавками)для Ариканского корпуса.Форма белая и обычная латунь её вымазывала.
     
  4. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Лучче б Вы этого не говорили.
     
  5. No Limits

    No Limits Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Москва
    Опять 25.. Какое железо????
    А что за Африканский корпус??? Под командованием Роммеля чтоли???
     
  6. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    не африканский, а ариканский. не путайте :)
     
  7. No Limits

    No Limits Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    244
    Адреса:
    Москва
    Упс... просветите
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    это к Игорь1966. Я такого тоже не знал раньше :)

    Ари, это по-немецки сокращение на артиллеристов кстати, может секретный артиллерийский корпус?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. Игорь1966

    Игорь1966 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    452
    Адреса:
    Днепропетровск.Украина
    Большая часть Африки говорит по французски-это их колонии в которых они наводили свой порядок.И крюк для борьбы с длинноклинковым оружием(впоследствии убраный)говорит о его раннем происхождении.
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    крюк убрали в 1915 году, т.к. он цеплялся за колючку и пр. И вообще мешал в современной войне. рудимент..
     
    1 людині також подобається це.
  11. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Ну не знаю...Я читал шо крюк служил составления винтовок в козлы в полевых условиях.
     
    1 людині також подобається це.
  12. vrostoka

    vrostoka Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.168
    Адреса:
    Украина
    Штык красавец по цене спорить не хочу,цена указана в пределах разумново.Камраты ищу ножны к такому красавцу, кто чем может помогите.
     
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Рукоятки из мельхиора ставились только на штыках с крюками - унтер-офицерский вариант. Крюк предназначался, как было уже сказано, для постановки винтовок в козлы. А вот из стали и латуни были солдатские варианты. По крайней мере, в моей практике, штыки без крюка с рукояткой из мельхиора никогда не встречались. Может кто нибудь и сталкивался с подобным но вероятно это большая редкость....
     

    Images:

    P7050059.JPG
    1 людині також подобається це.
  14. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Значит первым вариантом Розалии вооружали только унтеров? а остальные с косами шли в атаку. Такого не может быть по моему мнению.

    к тому же когда крюки удаляли со старой модели то здесь и могли появится варианты из нойзильбера без крюка.

    и про составление ружей в козлы - а как же справлялись все остальные?

    тут я точно не могу сказать, но по немецки этот крюк называется типа "отражающий крюк". У Лебеля это скорее уже рудимент прошлого был, чем необходимость
     
  15. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Не могу с Вами не согласиться! "Розалии" выпускались в двух вариантах:
    - солдатском - с желтой латунной рукояткой без крюка
    - унтер-офицерский с мельхиоровой рукояткой и крюком,
    параллельно! И ограничители у них соответственно отличаются! А чтоб поставить оружие в "козлы" именно достаточно одного штыка с крюком для "связывания" соседней винтовки именно которым и владел командир отделения - унтер-офицер. Попробуйте - сами, убедитесь. Кстати такие крюки использовались как Вам известно и на австровенгерских штыках.
     

    Images:

    Лебель (1).jpg
    Лебель.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    было три официальных варианта, и о них я написал ещё в начале этой темы. теория про унтеров и пр скорее фантастика.

    были конечно ещё коротыши - например при ломке штыка его укорачивали под стандартный для них размер и снабжали укороченными ножнами
     
    1 людині також подобається це.
  17. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Про унтер-офицерские не слышал..Думаю до 1916г,с крюком и белой рукоятью,потом модель 16г с разным материалом рукоятей.Крюки были только на ранних и не только Лебелях,не знаю на сколь правда,но читал что служили для составления винтовок в козлы,потом отказались от этого архаизма..
     

    Images:

    Изображение.jpg
  18. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Что мешает мне поставить белую рукоять с раннего Лебеля на поздний вариант без крюка?
     
  19. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Чё ж тогда не в трёх вариантах?
     
  20. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    переставлять не надо, их же многие и так в официальном порядке лишили крюка
     
  21. vivat

    vivat Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.435
    Адреса:
    Украина Винница
    Ранние клепаные,потом-гайка.
     

    Images:

    Изображение 189.jpg
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Со стальной рукоятью штыки, как солдатские так и унтер-офицерские, выпускались во время войны - дефецитная медь шла на врыватели. А вот насчет ломаных штыков, прошу прощеня, то это уже перебор. Попробуйте его сломать сначала - это Вам не длинный немец М98! "Розалии" просто укорачивали в полковых мастерских по причине их громоздкости и неудобности использования в окопной войне!
     
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Так поставте, Вам это никто не запрещает! :D:D:D. А вообще, мне ни разу не приходилось сталкиватся с солдатской "Розалией" имеющей мельхиоровую ручку.:(
     
  24. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    именно так и пишут везде, что сломанные перетачивали под меньший размер и в меньшие ножны. потом в 1935 кажется уже укорачивали все.

    да немцы тоже укорачивали те что у них были.

    у меня лежит дома укоротыш ранний. с крюком. рукоять нойзильбер

    а вот фото 1886-15 с искомой рукоятью.
    246a.jpg
     
  25. E.Sibert

    E.Sibert General-major

    Повідомлення:
    13.687
    Адреса:
    Львов
    Исключение подтверждающее правило. Хотя всякое было, сейчас трудно все поставить на свои места и разложить по полочкам. Но вот укороченые "лебеля" на Львовщине встречаются очень часто, наравне с длинными - остатки корпуса "Галлера" времен гражданской войны....
     
  26. Зинзиля

    Зинзиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.681
    Адреса:
    Киев Украина
    Саша - разочарую тебя. Ранние - на резьбе. И у меня есть белая рукоять с гайкой. Ставь на любой поздний штык.