Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Латышский легион (Войска СС) / Latvian Legion (Waffen SS).

Тема в разделе "Добровольцы в Войсках СС", создана пользователем corector, 11 апр 2006.

  1. corector

    corector Schütze

    Сообщения:
    275
    Адрес:
    Латвия-Рига
    интересует уважаемых список награждённых крестом первой степени?
    вообще по этим дивизиям материала накопилось много,но материал либо на латышском языке,либо имеет ценность для поисковиков.
     
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. алюминий укрпочта + 30 грн
      80 грн.
    2. Подставка производства США. В ПРОДАЖЕ ТОЛЬКО ПОДСТАВКА. Изготовлен из алюминия. В новом состоянии. И...
      250 грн.
    3. Набор инструментов 23 предмета. Отвертка с реверсом и трещёткой. В комлекте 9 головок , 3 крестов...
      82 грн.
    4. фото обратки если нужно по запросу укрпочта+ 30 грн
      100 грн.
    5. 500 грн.
    6. у одного ремень переделка укрпочта + 15 грн
      50 грн.
    7. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      150 грн.
    8. Мультитул ложка-вилка-нож и пр. Особенностью является то, что при необходимости прибор раскладывает...
      30 грн.
    9. все на фото все мои нагрудные/должностные знаки на продаже https://reibert.info/auction-history/auc...
      2900 грн.
    10. В ХОРОШОМ СОСТОЯНИИ Есть размеры,указаные в талице на фото. Австрийские полевые брюки KAZ 03 Брюк...
      290 грн.
  3. Patriot

    Patriot Stabsgefreiter

    Сообщения:
    569
    Адрес:
    москва
    Re: латышские дивизии

    Встречный вопрос. Только что вспомнил. В орловской области в районе Залегощ, Верх. Залегощь, Новосиль, по утверждению местых старожилов стояли не немцы, а фины. Под финами они могли понимать, как, собственно финов, так и прибалтов. Может есть какя инфа на эту тему?
     
  4. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.417
    Re: латышские дивизии

    а каким крестом? ну, в принципе всё равно выкладывай - очень интересно посмотреть. а там разграничение по дивизиям есть или всё скопом.

    ну переводи потихоньку )) и выкладывай. лично я буду очень благодарен!
     
  5. tevolga

    tevolga Oberschütze

    Сообщения:
    434
    Адрес:
    Россия
    Re: латышские дивизии

    Интересует. Хотелось бы узнать о источниках материала.
    Списки можно и на латышском:)
     
  6. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.417
    Re: латышские дивизии

    смею предположить, что вполне могли быть и эстонцы из Нарвы/Викинга. хотя совсем и не знаю были ли они имено в тех краях.

    Нет, списки (т.е. имена/фамилии и т.д.) конечно на латвийском. я сам текст имел ввиду.
     
  7. corector

    corector Schütze

    Сообщения:
    275
    Адрес:
    Латвия-Рига
    Re: латышские дивизии

    там идёт по полкАм и батальонам разбивка.

    в архиве вирусов нету.

    про орловскую область: это или полицай батальоны латышские,или эстонцы.

    источник-откуда с латышского легионеро патриотического сайта.

    каким крестом я написал ещё в первом посту-первой степени.
    рыцарским кажеться только 5 человек латышей были награждены.
    про вторую степень статистику делать будет муторно,ибо их было очень много.

    есть фотки по лат дивизиям.много.

    переводить-ещё зимой мог бы,а щас сезон начался-времени не будет.
     

    Вложения:

  8. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.417
    Re: латышские дивизии

    дай пожалуйста адрес
     
  9. corector

    corector Schütze

    Сообщения:
    275
    Адрес:
    Латвия-Рига
    Re: латышские дивизии

    кажеться этот,но не уверен на 100% нет желания перерывать весь файловый архив.
    www.lacplesis.com
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Латвия

    Латышские добровольцы в ваффен-СС


    Уже 16 октября 1941 г. из Латвии на фронт в Россию был отправлен 16-й добровольческий латышский батальон под командованием Карлиса Мангулиса.
    А в конце декабря 1941 г. в Белоруссию отправили 17-й Видземский латышский батальон.
    Желающих служить было так много, что шеф немецкой полиции рейхскомиссариата "Остланд" обергруппенфюрер СС Ёккельн решил отличиться и стал поставлять латышских добровольцев на все фронты.
    13 января 1942 г. он отправил 18-й Курземский батальон на Украину.
    30 марта 1942 г. Ёккельн "одолжил" 21-й Лиепайский батальон группе армий "Север", осаждавшей Ленинград.
    В мае 1942 г. он направил ещё два латышских батальона на Украину, один - в Белоруссию и один под Ленинград.
    К середине 1942 г. семь латышских добровольческих батальонов воевали на Украине, шесть - в Белоруссии и Польше, а три батальона отличились в боях под Ленинградом, где были отмечены немецким командованием и рейхсфюрером СС Гиммлером, посетившим в январе 1943 г. Ленинградский фронт.

    Убедившись в боеспособности латышей, Гиммлер приказал сформировать латышский легион СС, куда пожелали вступить 32 000 добровольцев!
    В марте 1943 г. сформированную из них 15-ю ваффен-гренадерскую дивизию СС (1-ю латышскую) возглавил министр обороны Латвии генерал Рудольф Бангерскис, удостоенный звания группенфюрера СС.
    В состав дивизии вошли 15-й, 32-й, 33-й и 34-й ваффен-гренадерские полки, где кроме латышей служили немцы (офицеры) и добровольцы из ряда европейских стран. Все они принесли торжественную присягу Гитлеру и были отправлены на фронт.
    Боевое крещение 1-я латышская дивизия СС получила в ноябре 1943 г. в боях под Новосокольниками, отражая наступление советских войск. Как пишут историки, "защищались латыши отчаянно и успешно отразили несколько атак противника, хотя и ценой больших потерь".
    После этого дивизия участвовала в непрерывной серии тяжелых оборонительных боев, а осенью 1944 г. едва избежала окружения, когда её вывели в Восточную Пруссию.
    Затем под ударами Красной армии дивизия отходила все дальше на запад.
    В апреле 1945 г. остатки дивизии сдались британским войскам

    В дивизии, хотя она не была немецкой, поначалу носили петлицы с арийскими эсэсовскими рунами - знак особой чести. Потом ввели нашивку с изображением свастики. А затем появилась национальная символика - три звезды на фоне солнечных лучей и нашивка с цветами латвийского флага и надписью Latvija на рукаве.
    Такие же и сейчас в армии Латвии.

    Пять воинов 15-й ваффен-гренадерской дивизии СС - бригаденфюрер СС немец Николаус Хейльман, штандартенфюрер СС латыш Карлис Аперато, оберфюрер СС уроженец Фландрии Адольф Акс, штурмбанфюрер СС немец Эрих Вульф и унтершарфюрер СС латыш Карлис Сенобергс - были удостоены Гитлером Рыцарских железных крестов.

    Доблесть, проявленная латышами в боях, побудила немцев сформировать в марте 1944 г. 2-ю латышскую добровольческую дивизию, получившую название 19-й гренадёрской дивизии ваффен-СС. Базой для неё послужила 2-я латышская добровольческая бригада, воевавшая на Восточном фронте с конца 1943 г. В состав дивизии вошли: 42-й ваффен-гренадерский полк СС "Волдемар Вайс", 43-й ваффен-гренадерский полк СС "Генрих Шульдт", 44-й ваффен-гренадерский полк СС и 19-й ваффен-артиллерийский полк.
    Когда численность дивизии достигла штатных 10 500 человек, её бросили в ожесточенные оборонительные бои под Ленинградом. Потом дивизия участвовала в "битве европейских СС" под Нарвой (Эстония), а затем с боями отступала, пока не попала в Курляндский котел (Латвия), где почти вся погибла.
    11 гренадеров дивизии были удостоены Гитлером Рыцарских железных крестов, а командир 42-го добровольческого гренадёрского полка СС оберфюрер Волдемар Вайс стал первым латышом, получившим эту награду.
    Воины дивизии носили свастику на петлицах, а также нарукавную нашивку с национальной символикой.

    Перед окончанием войны столицу Третьего рейха (не подступы к ней, а сам Берлин), помимо юнцов из гитлерюгенда, стариков из фольксштурма, двух неполных дивизий 47-го корпуса вермахта и 600 эсэсовцев охранного батальона Гитлера, отчаянно защищали части 11-й панцер-гренадерской дивизии ваффен-СС "Норланд" (где воевали датские, голландские, норвежские, эстонские, финские, французские, шведские, швейцарские и британские добровольцы), остатки 33-й французской интернациональной ваффен-гренадерской дивизии СС "Шарлемань" и латышский батальон из 15-й ваффен-гренадерской дивизии СС.

    После войны прибалтийских добровольцев из ваффен-СС судили в СССР за измену родине.
    Если оставить эмоции и оперировать фактами и базисными юридическими документами, то все правильно.

    В наше время 16 марта в Латвии проходят марши ветеранов Латышского легиона СС.
    Этот день в Третьем рейхе вначале отмечали как День павших героев, а позднее - День военной свободы...
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. доктор

    доктор Gefreiter

    Сообщения:
    278
    Адрес:
    LATVIJA
    Re: Латвия

    Может кто распологает данными - места ,где проходили самые ожесточенные бои в Курземе?
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Латвия

    Уважаемый Краснеккер!
    Я сейчас пока не хочу устраивать полемику об эсэсовцах, в том числе и из Прибалтики. И тем более - про ''оккупацию' Прибалтики.
    Просто дело в том, что на Нюрнбергском процессе над главными нацистскими преступниками СС признан преступной организацией. Стало быть и члены СС - преступники.

    Тем более, что прибалтийские коллаборационисты, в том числе и СС-вцы уж больно наслесарили много в качестве карателей и не только ''у себя дома''.
    Или Вы хотите сказать, что таким макаром они боролись за свою родину?
    На Украине, под Ленинградом, в Белоруссии...
     
    Валентин65 и vovafacet нравится это.
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Латвия

    1. Иногда ''простота хуже воровства'' :). (Русская народная пооворка).
    2. Интересно - про СС Вы сами прочитали или ''слышали от знакомых''?
    Надо все-таки с текстами работать...

    В Приговоре Нюрнбергского Международного Военного Трибунала сказано, что в СС включены все лица, ''которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС ''Мертвая голова'' и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС''.
    Вся группа, состоящая из указанных лиц объявлена Трибуналом ПРЕСТУПНОЙ.

    Исключение составляют лишь те лица, ''которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким образом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений'' (имеются в виду преступления, рассмотренные на процессе), а также те лица, ''которые перестали быть членами организаций (имеется в виду СС и другие преступные организации)... до 1 сентября 1939 г.''

    Вот как раз тут и про ''деревеньки''...

    В будущем будьте все-таки повнимательней...
     
  14. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Сообщения:
    14.099
    Адрес:
    Вифляндия
    Re: Латвия

    Серг.
    Материалы я читал достаточно давно , возможно что то и упустил , но в моём понимании 15-я и 19-я дивизии попадают исключение.


    Ну а приведённые Вами протоколы я не оспариваю, но причём тут легионеры ?
    Ну не пойму я никак извините , опять всё в одну кучу валим , давайте всё же различать простых солдат и карателей.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Латвия

    Мы с Вами не можем оспорить или изменить приговор Трибунала! Хоть тресни!
    Все остальное - досужие разговоры. Сами понимаете.
     
  16. likantrop

    likantrop General-leutnant

    Сообщения:
    14.099
    Адрес:
    Вифляндия
    Re: Латвия

    Мы этот приговор даже понимаем по разному. Так что возвращаемся к исходному " У каждого своя правда".
    На этом полагаю можно и закруглиться.
    С уважением.
     
    1 человеку нравится это.
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Латвия

    А разве в дивизиях СС служили лица, не вступившие в СС?
     
  18. командор

    командор Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.459
    Адрес:
    Рашистская Федерация
    Re: Латвия

    - Мы воевали -жгли СС.
    - А разве придуман новый способ воевать, не сжигая?
    (с) "17 мгновений весны".
     
  19. Tofiks

    Tofiks Schütze

    Сообщения:
    32
    Адрес:
    Latvia
    Re: Латвия

    О комплектацийи латвисково легиона.

    26. фебрала 1943. года силаяс на приказ реихсминистра Розенберга бил издан приказ о мобилизацийи мушин которие родилис с 1919. до 1924. года. Формално етот акт бил доброволним но в реалности етих луди принудили вступит легион.
    В 19. ноября 1943. года заевили о всеобшей привлечения на военную службу жителеи Латвийи. После указа все офицери и инструктори бившей армийи Латвиской Республики и мушини 1915. - 1924. года рождения подверглис мобилизацийи. Мобилиузация била осушетвена постипенно до 2 фебраля 1944. года. Мобилиризованних зачислили в 2. доброволную бригаду СС(поже 19. гренардорская дивизия Ваффен дер СС), 15. гренардорскую дивизийи Ваффен дер СС, 15. дополнителной бригаде обучения и двух баталёнов СД. В 2. фебраля 1944. года бил видан приказ о мобилизацийи мушин с годом рождения 1910. - 1914. 5. фебраля мушин с годом рождения 1906. - 1909. Так в 5 фебраля 1944. года били мобилирозована болшая част мушин с возростом с 19 до 37 лет. В Латвийи деитвовали 53 пункти мобилизацийи. 21. юля 1944. года видали приказ об мобилизацийи мушин с датои рождения 1925. - 1926. Иползовали их в главним оброзом для пополнения 15. дивизийи. 27. юля 1944. года мобилизировали мушин с 1927. до 1928. годов рождения.
    Источник - А. Силагаилис "Латвиский Легион"
     
  20. Tofiks

    Tofiks Schütze

    Сообщения:
    32
    Адрес:
    Latvia
    Re: Латвия


    В округе Жуксте, Лестене, при Тулумсе, восточнее Лиепайи ге немци в 1944. одержали доволно крупную победу отбив наступления РККА.


    Ви наверное неуглублалис в сучности Гражданской воин в Росийи и Второй Мировой. Ети воини били краине жестоки и брутални, с зварствами занималис все сторони, ато характирезует етих воин. Кстстйи латвиские дивизийи СС воевали основном на фронте. Цилвилистов истреблала команда Араиса, ето около 2000 человек(из около 140 000 латишей воевавших на стороне Реиха). А про стрелков: Изначално они били ядром красной армийи. Первий главком РККА - латиш. Латиши много зделали штоб би организоват ету армию, и участвовали в решаюших битвах гражданской как ударние части. Незнаю как там про етих убиствах, но с уверенностю могу сказат в Гражданской с такими вешами занималис все сторони.
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Сообщения:
    9.469
    Адрес:
    Россия, Москва
    Re: Латвия

    Спасибо Вам за интересную информацию, Tofiks!
     
  22. Tofiks

    Tofiks Schütze

    Сообщения:
    32
    Адрес:
    Latvia
    Re: Латвия

    Хотелос би узнат сидел ли кто то из простих рядових ССовцов тулме из за приговора нуранбергсково трибунала? Я таких случий незнаю. В Нюренберге судили главарей. А если кто то из мелких душ бил веновен иво судили оттделно, например Араийс получил пожизненное а суду он привлокса давно после оглошения приговора в Нюренберге, Судили ево отделним судом за конкретние преступления. Тах кто нечево незделал отпустили на свободу после филтрационних лагерей.
     
  23. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.244
    Адрес:
    Луганськ, Україна
    Re: Латвия

    По поводу решений Нюрнбергского трибунала...
    Вообще-то континентальное законодательство не знает уголовной ответственности юридических лиц. Преступные организации - это изобретение англо-американского права, которое в решения Нюрнбергского трибунала внедрил Роберт Джексон. Такой преступной организацией была признана СС. Членство в этой организации было достаточно регламентировано. Кандидаты должны были иметь арийское происхождение, отсутствие уголовного прошлого, приносить присягу лично фюреру. Ряд требований был не столь жестким: разрыв с церковью, требования к физическому развитию.
    Войска СС и их предшественники (спецподразделения, лагерная охрана "Мертвая голова") первоначально полностью подпадали под указанные признаки, хотя ряд военных не были членами СС (не имели членских билетов и номеров).
    Поскольку возможности пополнения войск СС гражданами рейха натыкались на противодействие вермахта, выход был найден в привлечении немцев-неграждан рейха, граждан европейских стран ненемецкого происхождения, а также лиц, которые были подконтрольны СССР (как граждан, так и неграждан). Строго отвечали критериям членства в СС до 1942 года только 3 "классические" дивизии: Лейбштандарт, Райх, Тотенкопф. Полицейская дивизия состояла из нечленов СС. Первое иностранное формирование "Викинг" уже приносило присягу не лично фюреру, а главнокомандующему. На "викингов" не распространялись требования происхождения, религиозного характера, а позднее эти требования не применялись никогда. Классические дивизии СС оставались элитными в расовом отношении только до 1942 года. В дальнейшем они пополнялись (добровольно и не вполне) фолькдойчами, европейцами, советскими военнопленными. В мемуарах "Воспоминания фронтовика" украинец (штрафник) описывает саперный батальон дивизии "Тотенкопф" весной 1942 года: румынские фольксдойчи "бачка", эстонцы, несколько украинцев (граждане рейха), силезские немцы. Это воинство с трудом понимало немецкий командный язык, а настроения очень интересно выразил командир отделения Стефан Мазур: "Разобьем большевиков и уйдем в партизаны". Когда читаешь списки погибших, удивляет множество ненемецких фамилий.
    Перед трибуналом предстали видные командиры ваффен-СС: Гаусер, Штайнер, Гилле и т.д. Они точно были полноценными членами СС. Однако Штайнер был оправдан полностью, Гаусер и Гилле ни дня не находились в заключении (только как военнопленные). Т.е. выявлялась степень личной вины, а не осуждение на основании членства в преступной организации.
    Наверное, этим принципом стоит руководствоваться и по отношению к членам национальных формирований войск СС.
     
  24. shaitan

    shaitan Schütze

    Сообщения:
    43
    Адрес:
    Lithuanian wood
    Re: Латвия

    Prijatno besedovat s nacitannymi liudmi, osobenno, esli k procitannomu oni otnositsia kriticno...
    Tak tocno, litovcy ne posli v mobilizacionnyje punkty Waffen SS.
    Eto v castnosti slucilos iz za etich pricin:
    - Deistvitelno, litovcy byly "menee germanizirovanyje" cem latysy, i u nich deistvovalo antinacistkoje podpolje;
    - Intelektualy Litvy v bolsinstve tiagoteli k anglosaksam, nezeli k germancam, a drugije prizyvali k indiferentnosti, ctoby vyzyt v etom perepoloche; za eto, kak znajem, zakryli universitet, a 33 dejateli poechali otdochnut v KzL Stutthof.
    - Nemcy ne derzali svoich obescanij, cto litovskije formirovanija butut deistvovat tolko na teritorii respubliki, ktomu ze oni staralis vsovyvat litovskie bataliony samooborony v karatelnyje akcii i vsio fotografirovat. Bylo daze neskolko konfliktov iz za togo, cto litovcy otkazalis bit zakliucionnych voennoplennych;

    No vsio ze, kogda vesnoj 1944 nacalos mobilizacija v "Mestnuju druzinu", ctoby na svojei teritorii protivostojat nastupajuscim sovetskim vojskam, otozvalos ne menee 20 tysiac muzcin. neskolko mesiacev spustia, nemcy vsio ze zachoteli pereformirovat ich na lad Waffen SS. Togda po prikazu komandira cleny druziny s oruzijem sdelali nogi v lesa, no za eto okolo sotniu nemcy rasstreliali, a komandir Plechavicius toze byl soslan pooddychat, v etom slucae v Latviju - KzL Salaspils ...okolo Rigi.
     
  25. shaitan

    shaitan Schütze

    Сообщения:
    43
    Адрес:
    Lithuanian wood
    Re: Латвия

    P.S.: i esce koe-kakaja osobennost. Mobilizirovat latysei, naskolko mne izvestno, pomog avtoritet byvsego komandujuscego latysskoj armii. Nemcy pytalis prinudit pochozee sdelat i byvsego litovskogo komandujuscego, no tot otkazalsia.
     
  26. Tofiks

    Tofiks Schütze

    Сообщения:
    32
    Адрес:
    Latvia
    Re: Латвия

    Вот мне очен интересует шти такие как Ви понимаите под словами "ревизия историйи"?Часто слишал такое, НО некогда некто неговорил о том што имменно ревизируат....
    Замечу што за военние преступления била осуждена толко очен крожечная част Латвисково легиона(то ест бригада Араиса и некоторие другие персони). Остолних за такие деиствия несудили по тому што они таких вешей неделали.

    Читая рускую прессу с увереностю могу скзат што ето какие то очен влиятелние персони в Росийи. Против Балтие проводитса широкая пропогандижеская кампания(доволно похожа на ту которую совети проводили против ФРГ в некоторих етапов холодной воини).Такие филми "Нацизм по прибалтиски" толко один епизод, обижно руские СМИ виревает каие то оделние факти от обшей картинки и предподоют как надо. Иногда просто нагло врут.Например про то што в Латвийи якоби получают привбавки к пенсийи те кто сражалис в Легионе то ест на сторону Германийи, а ветерани РККА неполучет нечево. Но ето полная чуш, за случбу в легионе некто нечево неполучает.Надо сказат што приходилос мне наблюдат похожую кампанию некоторих сил в Латвийи против Росийи но ета кампания маленкая и чорная по сровнению с Росиской кампанийи.
     

Поделиться этой страницей