Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    глобус Украины
    Schanz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Frommer Femaru 37M ( FEG 37M) образца 1937 года. Венгерский самозарядный пистолет 9 мм. Функция щелч...
      20000 грн.
    2. 150 грн.
    3. Неплохой сохран метал крепкий
      100 грн.
    4. Железо на Максим .На реставрацию.
      300 грн.
    5. 73-4см
      100 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Да, они самые. Прослеживается такая деталь - из всех лошадиных бирок, найденных и выложенных камрадами здесь в теме, и из тех бирок что выложены по ссылке на волити, нет и двух одинаковых по форме и стилю исполнения. Похоже, что к этим биркам не был применим принцип армейского "единообразия", который всегда присутствовал в армии. Каждый кавалерист делал их по мере умения "на свой вкус" и из чего придётся. Наверное, в этом есть своя изюминка, что нет двух одинаковых.
    Интересно, к чему крепились эти бирки??:confused:. Судя по довольно длинным гвоздям, которые сохранились в некоторых из них, их могли прибивать к деревянным стайкам для маркировки в конюшнях "места проживания" каждой лошади:rolleyes:. Скорее всего, бирки довоенные, с времен летних лагерей. В местах постоянной дислокации кав.полков такие бирки наверняка делались более солидно и однообразно.

    Как я понял, пока ещё никому не попались такие бирки с прибитыми к ним остатками доски.
     
    Останнє редагування: 19 гру 2017
  4. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    бирки можно коллекционировать. или хотя бы имена.
     
  5. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Интересно, лошадиные бирки где-то примерно в одном месте попадаются, или они разбросаны по всей территории?
     
    Останнє редагування: 20 гру 2017
  6. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Кроме бирок лошадинных, попадались и вот такие бирки. Вырезаны из цинкового патронного ящика, на одной сохранилась медная проволочка, с помощью которой бирка к чему-то крепилась. На этих бирках хорошо видна маркировка. В нижнем ряду цифр на каждой из двух бирок (после буквы Т) пятизначные номера идут подряд: 61132 и 61133. На одной из бирок вверху есть ещё один ряд символов: V/3 ( хотя возможно, это не чётко читаемое IV/3 :rolleyes:)
    Кто-нибудь находил подобные бирки в лагере?
     

    Images:

    11.jpg
    12.jpg
    13.jpg
  7. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    глобус Украины
    По всей территории плюс за железкой.
     
  8. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    При таком рассеве лошадиных бирок по всей территории сложно объяснить их применение для маркировки мест в стационарной конюшне. В этом случае они бы встречались массово только на очень малой территории. Может быть их использовали на временных походных коновязях, на скорую руку поставленных из бревен на разных участках лагеря? Хотя, :confused: зачем вообще в походных условиях городить коновязи, когда лошадей можно просто привязывать к деревьям, которых в лесу всегда растёт немало. Может, эти бирки крепились к седлам? Но в таком случае, они слишком топорно выглядят в большинстве случаев, и не однообразно.
    Понятно одно - эти бирки достаточно массово использовались у кавалеристов.
     
  9. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Наконец-то отыскал :) , как выглядели защитные очки, фрагмент которых я находил ещё в прошлом году. Вначале я вообще не понял, что это такое, но мельхиоровая прорезь-оправка для ремешка подсказала, что это что-то типа маски или очков.

    Оказывается, среди армейских спецсредств у вермахта в Северной Африке применялись простейшие защитные очки (иногда называемые одноразовыми) из прозрачной пластмассовой пленки вместо стекол. Вместо дужек — ремешок из кожи, брезента или тесьмы. Оправы как таковой не было. Ее заменяла окантовка пленок тканевой полоской (остатки такой матерчатой окантовки на моём фрагменте в момент его находки ещё присутствовали, но при последующей чистке отвалились). Сами пленки могли быть прозрачными или затемненными-противосолнечными. Футляром к очкам служили конверты из искусственной кожи или бумаги. Нашел здесь: копанина.рф/publ/1-1-0-611

    Но, как оказывается в реальной жизни, судьба забрасывала такие эрзац-очки не только в Северную Африку, но и в наш военлагерь :). Фрагмент тех, что я нашел, был от пластиковых очков затемненного исполнения. В и-нете попалось фото очков с прозрачным пластиком.
     

    Images:

    Фрагмент очков.jpg
    brille5.jpg
    AZ555, гринго80, Tim878 та ще 1-му подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Поздравляю всех с Наступающим Новым Годом!:beer::beer:
    Пусть всё плохое и неудавшееся останется в году уходящем, а в Новый год войдём с новыми надеждами.
    Крепкого всем здоровья, благополучия, мира и домашнего уюта. Удачи и новых интересных находок! Пусть у каждого сбудется то, о чем мечтал.

    Небольшой новогодний сюжет - подборка из некоторых находок. Фото может и не очень хорошо получилось, но атмосферу старался передать праздничную:). С Новым Годом!!

    НГ!!.jpg
     
    AZ555, гринго80, Tim878 та 5 іншим подобається це.
  11. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    Schanz подобається це.
  12. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Добрый всем вечер!

    А то !! :beer: Рождество приближается. Христос рождается, Славим его!

    Да, практически такая же. С лагеря или в другом месте попалась?
     
  13. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Всех Камрадов с Рождеством Христовым!! Крепкого здоровья, благополучия, добра и мира! Пусть во всём сопутствует удача!!
    :beer:
     
  14. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    глобус Украины
    Неожиданный поворот сюжета. На 6 минуте Гельмут вертит в руках практически такой же "номерной" знак и уверяет, что это... корова.
     
    GINDENBURG, Schanz та A10A подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    Да, действительно неожиданно. А всё может быть! Нельзя исключать, что эти бирки могли быть и для коров:rolleyes:. Находки костей очень большого размера в военлагере не редкость и сейчас. Помню, еще в 70-е годы, когда территория военлагеря была ещё только перепахана под посадку ельника, восточнее Тр.будки на довольно значительной площади из борозд торчали очень крупные кости, явно коровьи. Их было немало. Некоторые были отбелены и покрыты сеткой крупных трещин - скорее всего, от долгой (и возможно, неоднократной:D) варки в котлах. Сложно сказать, во времена военлагеря, или уже позже, в войну.
    Сам по себе видеосюжет Гельмута очень хорошо и информативно снят, в хорошем качестве:smile_12:.
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  16. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    это не чего не значит. возможно роза была коровой , а может лошадью и к колокольчику не имеет отношение. лошадей то же ели. жетон кролика по размерам и по исполнению похож на жетон розы. возможно кролик имя жеребца или быка которого съели.
    при наличии большого количества гужевого транспорта и кавалерии, на лагере жетоны скорее с лошадей чем с табуна коров или кролей.
    это мое скромное мнение.кстати имена на бирках были и мужские- например " кавказ". предлагаю вспомнить все имена кому попадались жетоны- может поможет установить истину.
     
    Schanz подобається це.
  17. mishel7710

    mishel7710 Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    глобус Украины
    1.Линда
     
  18. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    кавказ
    дуся
    одесса
     
  19. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    В продолжение разговора о бирках. У меня есть бирка со звучным именем "Заповедь". Правда, нашел её не я, это подарок камрада. Мне кажется, "Заповедь" - это не "коровье" имя :confused:.

    А уж кто может по настоящему расширить разнообразие имен на бирках с лагеря, так это камрад Констаха :

    Хотелось бы, чтобы он при случае тоже дополнил наш список имен-кличек на табличках своими шестью.
    Всё таки, я тоже больше склоняюсь к версии о лошадином происхождении бирок. При таком количестве найденных на военлагере в разные годы подков! Стремена тоже иногда попадаются. Скорее всего, в лагере на летних занятиях могли быть кавалерийские полки.
    Мне вот такое стремя попадалось. Может кому попадались другой формы?
     

    Images:

    Lenovo_A1000_IMG_20161106_013825.jpg
  20. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    стремена попадались. форму не помню. а еще бубенчики - с упряжи.
     
  21. Skif-67

    Skif-67 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    Николаевка Украина
    да.попадалось за памятником.тамже кто-то ковырнул штук 10-ть подков там и лежат и удила были.уже у камрада.
     
    Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Добрый всем вечер! :beer:

    Возможно, бубенчики были не с кавалерийской упряжи, их могли утерять цивильные лица ещё в "долагерные" времена. Из чего сделаны бубенчики? Латунь? Бронза?
     
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Так на рисунках изображены стремена, использовавшиеся в РККА.
     

    Images:

    стремена 1.jpg
    стремена 2.jpg
    Schanz подобається це.
  24. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.585
    Адреса:
    Украина
    Из рисунка видно, что не только седла рядовых и офицерского состава имели отличия, но и стремена тоже конструктивно немного отличались. Значит мне попалось стремя для рядовых - оно такое же как на рисунке.
     
  25. Никодим Петрович

    Никодим Петрович Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    610
    Адреса:
    Родина скифов и хазар.
    А я бы сказал, что на первом рисунке Ганс стремя...
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.
  26. У меня есть бирка"Терек"из тех мест.
     
    Сергей Александрович 55 подобається це.