Лагерь НКВД

Discussion in 'Знахідки' started by Actek, Oct 4, 2011.

  1. Как по мне - это после Войны, находил пацаном в заводском тире латунные с клеймом"В"
     
  2. Интересные лоты

    1. Все, як на фото. В гарному колекційному стані. Клеймо підглазурне від відомого у Рейху виробника. Фі...
      1900 грн.
    2. З болота.Всі речі одного солдата.Була сумка.В лотах є речі з цієї сумки.
      850 грн.
    3. Цукорниця дозатор вінтажна виробництва Франціі нова
      450 грн.
    4. Все, як на фото. Абсолютно ціле горнятко, без сколів та тріщин. Достойний екземпляр в колекцію чи на...
      2690 грн.
    5. Сотейник мідний вінтажний виробництва Франціі
      550 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    По своему состоянию моя имеет такой же сохран, как и все другие довоенные, найденные в военлагере, сильноокисленная.

    А Вам такие попадались, как на фото? На "мунисьоне" пишут, что это французский изготовитель, 1980 г. http://www.municion.org/22lr/22lr.htm :
     

    Images:

    BG.jpg
  4. Про "В" утверждать особо не буду, но "Л" если пошукать, где то в ящике точно валяется...:eek:
     
  5. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    В советские времена (начало 80-х) встречались в тирах латунные гильзы от мелкашки с маркировкой в виде латинской буквы "V". Там же, на "Мунисьоне" есть информация, что это гильзы из Бразилии, годы выпуска 1972-92 http://www.municion.org/22lr/22lr.htm
     

    Images:

    vG.jpg
  6. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Может эти "Л" есть те самые "V"? Я если честно, раньше тоже думал, что на тех гильзах советского периода была буква "Л". Но на "Мунисьоне" (сайт по маркировкам более-менее солидный) - маркировки "Л" нет, а есть именно вариант "V"
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,542
    Location:
    Київ, Україна
    ...и то и другое малокалиберный климовский "Восток"
     
    Schanz and ASKOT1 like this.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    :rolleyes::confused: А как же тогда бразильские мелкашки "V" на "Мунисьоне" (
    http://www.municion.org/22lr/22lr.htm ) - маркировка один в один как "Восток". Хотя для наших мест - какая на фиг может быть Бразилия :D, скорее всего "V" - "Восток"
     
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,542
    Location:
    Київ, Україна
    ...смОтрим сюда :
     

    Images:

    1590857.jpg
    standart.jpg
    ASKOT1 and Ortodox like this.
  10. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    214
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    477
    Messages:
    2,694
    Location:
    Украина
    Вот новые находки по лагерю и рядом с ним
     

    Images:

    DSCN0362.JPG
    DSCN0364.JPG
    DSCN0365.JPG
    DSCN0367.JPG
    DSCN0375.JPG
    DSCN0376.JPG
    DSCN0382.JPG
    DSCN0383.JPG
    DSCN0384.JPG
    DSCN0387.JPG
  11. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    214
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    477
    Messages:
    2,694
    Location:
    Украина
    Вот находки знакомого и 2 подковы (фотки нет), у моего напарника было 21 подкова - можно конеферму открывать :D. И у меня еще 7 подков. в одном месте я думаю они еще остались, просто наши приборы не берут уже.
    Еще была бутылка 0.3л апрель 40г. констаха, её нашел уже ближе к станции в куче с консервными банками (как у немцев - квадратными). чья мусорка была не знаю и что еще в ней есть тоже не знаю. времени небыло всю разрывать. Странно что она занимает большую площадь но у поверхности а в глубь не идет.
    еще немного пуль и гильз - потом уже сфоткаю, хотя там интересного уже немного. Ну и металлолом, куда же без него :D
     

    Images:

    DSCN0398.JPG
    DSCN0400.JPG
    DSCN0401.JPG
    Schanz and ASKOT1 like this.
  12. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Насчет железяки на 4-х первых фото - вообще нет версий, что это. Умеет лагерь загадки преподносить :)
    А вот штык приятно удивил!!:smile_12: Я находил два штыка ещё в 70-е годы, но у них сохран был чуть похуже, чем у Вашего. А про тот свой штык, найденный прошлым летом, я вообще молчу:oops:, прото стыд, а не штык:
     

    Images:

    Lenovo_A1000_IMG_20161106_011949.jpg
    Lenovo_A1000_IMG_20161106_011932.jpg
  13. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    214
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    477
    Messages:
    2,694
    Location:
    Украина
    этот был найден в земле, но не в березняке
     
  14. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    214
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    477
    Messages:
    2,694
    Location:
    Украина
    Немного фоток с прошлой поездки (не Святогорск)
     

    Images:

    DSCN0432.JPG
    DSCN0437.JPG
    DSCN0444.JPG
    DSCN0461.JPG
    DSCN0478.JPG
    DSCN0483.JPG
    DSCN0487.JPG
    DSCN0490.JPG
    DSCN0491.JPG
    DSCN0512.JPG
    DSCN0526.JPG
    DSCN0561.JPG
    DSCN0570.JPG
    DSCN0571.JPG
    DSCN0584.JPG
  15. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    :smile_12: Что ещё рзз подтверждает то, что земля намного лучше хранит железо, чем песок. К березнякам это не относится - они как правило, в низинах, там всегда влага - там как говорится, "медицина бессильна". Зато чернозем сильнее песка жрёт латунь, Штык реально хорош! (насколько позволили условия его нахождения все эти годы).
     
  16. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Красиво! Очень освежают наши страницы и придают весеннего настроения.
     
  17. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    214
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    477
    Messages:
    2,694
    Location:
    Украина
    Вот вам фотка на оценку
     

    Images:

    DSCN0889.1.jpg
    Schanz, WERWOLFE and гринго80 like this.
  18. Только-что домой приехал - для меня поиск СЕЙЧАС стал работой...Вправо от строящегося монастыря, возле кладбища, вылез затвор Моси - состояние, как бы и не лежал 70 лет... Мел - для железа, да и для латуни - очень щадящая почва!:):beer:
     
    Schanz likes this.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Живописные развалины. Навскидку, судя по архитектуре - начало ХХ века. Присмотрелся пристальнее, так и оказалось - на фронтоне левого здания вида дата - 1913 г. Насколько можно понять из надписей на здании - это дореволюционный офис бахмутских соледобытчиков?
     
  20. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    214
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    477
    Messages:
    2,694
    Location:
    Украина
    это не офис это здание шахты. просто соляная шахта тогда и сейчас это разные вещи
    подробности тут: https://tw1npeaks.blogspot.com/2014/02/blog-post_2449.html
    а на этой карте можно найти все остальные и не только того времени. а если дать поиск по сайту шахта или штольня то можно найти те которых нет на карте по причине опасности но фотки там красивые (фотки не мои) https://tw1npeaks.blogspot.com/p/karta.html
     
    гринго80 and Schanz like this.
  21. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Верно, я как-то находил в интернете видео-ролики копа с меловых склонов ниже Богородичного по течению Донца. Находки из мелового грунта поражали своим сохраном. И железо, и латунь :smile_12:.
    :( Но как при этом выглядят убого и убито большинство железных находок с военлагеря - там почти сплошь песок. Единственно - приятно удивил затвор от К-98, на "хорошую троечку" :) по 5-ти бальной системе.
     
  22. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    214
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    477
    Messages:
    2,694
    Location:
    Украина
    мел, ил, и глина причем глубоко в глине - самое идеальное место по сохрану различных предметов
     
  23. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    К сожалению, ничего из вышеперечисленного не подходит к военлагерю. Там песок, только песок. Есть предположение - что чем менее грунт пропускает воздух (а значит и кислород! - источник всякой коррозии), тем лучше сохран. И глина тут будет наверное идеальным случаем. В ней находки могут сохраняться тысячелетиями - взять те же скифские глинянные курганы. А песку из-за его сыпучих свойств сам бог велел быть хорошим проводником влаги и кислорода.
     
  24. AZ555

    AZ555 Hauptmann

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    214
    Лоты
      на продаже:
    28
      проданные:
    477
    Messages:
    2,694
    Location:
    Украина
    но зато песок хорошо сохраняет латунь и медь, хотя к монетам это не всегда относится. а вообще песок разный. Где то на видео смотрел как свт с прикладом из песка достали так она почти на верху была. Да и даже у нас в лесах местами и железо относительно не плохое а местами просто хлам
     
  25. Да...Вот как в природе - по разливам речки песок, а по руслу течения справа совсем другой грунт и совсем другой ландшафт...!!! :confused::eek:
     
    Schanz likes this.
  26. Schanz

    Schanz Oberst

    Messages:
    3,952
    Location:
    Украина
    Где-то я читал о такой закономерности, что в Северном полушарии у всех рек именно правые берега более крутые и обрывистые, почти не содержат песков и осадочных пород - из-за их вымывания течением и сноса песков как более лёгкой породы. Частично его сносит к левому берегу, более равнинному и пологому. Поэтому там чаще бывают песчаные отмели. Всему причина - "сила Кориолиса", понятие из физики. В южном полушарии Земли - там всё строго наоборот - правые берега равнинные, левые обрывистые. Даже вода в стоке раковины или ванной в Южном и Северном полушарии закручивает воронку в противоположные стороны!:smile_6:

    Возвращаясь к находкам, как пример - мы раньше здесь обсуждали хороший сохран жестяной оцинкованной кружки, которую находил один наш камрад в иле поймы Донца под Изюмом, и такая же точно кружка, найденная мной в военлагере, глубоко в песке, куда и влага не всегда проникала! Но моя кружка оказалась сильно ржавой (хорошо хоть без явной сквозной коррозии).
    Что касается "желтых" монет, то они бронзовые и сохраняются в песке чуть лучше, чем латунь. А вот медно-никелевые (10-15-20 коп.) - тут дела похуже. При тщательной очистке начинают проступать более глубокие точечные язвы-повреждения. Некоторые выглядят побитыми "микро-оспой".

    Тут возникает вопрос к собирателям монет - какой должна быть на ваш взгляд кондиция монет для коллекции? Нужно ли обязательно чистить монету "добела"? Иногда, из-за открывшихся в процессе чистки мелких дефектов, возникает чувство, что лучше было её совсем не чистить, пусть бы была себе "черная", но гладкая?!
    Может просто достаточно вымыть монету с мылом и щеткой и на том закончить? :confused:
    Какие будут мнения?