по моему у нас их кто то делал,не помню СЗВИ,АИЗ илиКерам,но где то видел целые контейнеры с такими трубочками
Молодец камрад Всегда читаю Ваши посты с удовольствием, а на лагерь всё равно не тянет. Вы бы заходили на Донецк и обл. там много чего можно интересного найти, а то я Вас там не вижу. С ув. Сергей.
Добрый вечер! Спасибо за Ваше мнение о моих заметках , это приятно. Часто пишу на эмоциях и от души. Согласен с Вами, наверняка в нашем регионе есть места и поинтереснее, чем военлагерь, и в смысле находок, и в смысле антуража. Но для меня персонально военлагерь и его ближайшие окрестности в какой-то степени места сакральные, они дОроги мне как память о прошедших детстве и юности. Именно там я эмоционально отдыхаю от груза накопившихся досадных проблем, получаю заряд позитива часто даже не от самих находок, а от процесса хождений и поисков. Ну, а уж если что-то попадается, то это вообще - день удался! Тем более, за почти 40 лет там знакома каждая кочка и дерево. Приезжая туда несколько раз в сезон, получаю большое удовольствие от такого вида отдыха. Причем даже сбор грибов так не расслабляет, как эти "походы" по порталам в Прошлое. Очень рад, что Вы следите за этой темой. Желаю удачи и душевного осеннего настроения!
Наверное сейчас такая продукция свою актуальность уже утратила, как и ушла в прошлое открытая проводка. Хотя где-то мне попадалась информация, что некоторые "крутые", имеющие свои причуды, возвращаются к открытой проводке в своих загородних домах и дачах - как ретро-стиль. А когда я на военлагере увидел эти фарфоровые "трубочки" - то честнно говоря, версий их применения у меня не было никаких, никогда раньше их не видел. Первая мысль была, что это отбитые носики от фарфоровых чайников. Теперь я в курсе, что это.
Вечер добрый камрад! Да я вырос в Теплинке, Маяцком, Терновое и др. , ни разу не копал в Святогорске, песок железо убивает, да и не в этом основное, как я уже писал ну не тянет меня туда. Спасибо за пожелания и Вам всего наилучшего, чтобы сбылась мечта и купили то что пожелаете (надеюсь Вы поняли о чем я). С ув. Сергей.
А ведь в те далёкие времена, как сильно мы хотели побыстрей повзрослеть и только сейчас понимаешь как были мы глупы в своём стремлении к взрослой жизни и те чудесные года уж никогда нам не вернуть, остались лишь воспоминания о тех прекрасных моментах нашей жизни.
Доброй ночи, парни! Похоже, мы все с одного Корабля ... ... Всё это говорит о том, что в нашем деле случайных людей не бывает! И хоть воспоминания о своих лучших моментах жизни у каждого свои, в главном - мы едины. Мы умеем хоть изредка (в хорошем смысле) снова почувствовать себя 15-ти летними, поймать и оценить момент удачи и азарта. Без этого жизнь будет пресной и серой. А в сущности, мужики - это всё те же дети, только игрушки у них дорогие и взрослые. Ещё раз желаю все удачи! И пусть всем нам обязательно повезёт и ещё не раз. Очень рад сложившемуся душевному общению Тут Вы, Сергей, правы, к сожалению... Песок убивает железо, и очень заметно. Этим летом находит я кавалерийское стремя - с виду сохран был даже ничего. Но начал чистить, и чуть не плакал, ржавчина слой за слоем уходита, а "здороое" железо почти не появилсь. В итоге стремя "похудело" процентов на 30, и я решил оставить затею с чисткой, пусть будет такое как есть (вернее то, что от него осталось ). Знал бы, и не начинал чистить. Про рожок от ППД и говорить нечего, практически 100% коррозия... Единственное, из железа порадовал только затвор от К-98, тут качество металла оказалось хорошее, и после железной щётки он даже местами заблестел. Ну, и ещё, нашёл я там шоферскую монтировку тех времен. Она тоже изрядно поржавела (песок, увы...), но после очистки я даже оставил её в домашем наборе инструмента для несиловой работы. (силовую она уже, пожалуй, не потянет). В остальном, удобная, лёгкая. Да и сама мысль, что она "ОТТУДА" как-то согревает. Иногда ей пользуюсь, ну типа, разбухшую оконную раму после зимы открыть и т.д.
Вечер добрый! Спасибо за тёплые слова, хочу немного поправить, на ППД рожков никогда не было, рожки шли на ППШ и то к нам они попадали в не больших количествах. А вот стремена по Маяцкому лесу попадаются как вроде они потерялись несколько лет назад, а ведь им несколько сот лет, некотором и поболее С ув. Сергей.
Здравствуйте! Спасибо за уточнение. Насчёт ППД - ... тут имело место моё очень старое убеждение (причём ничем не подкреплённое), что именно на ППД были рожки, а на ППШ - диски. Своевременно проверить этот факт, мне как всегда, было лень... і ось, маємо конфуз.... Хотел спросить, а как в обычном черноземе сохраняются латунные издения? Песок к латуни относится более "ласковей", чем к железу. Даже 35 лет назад найденные в Святогорске стальные изделия 30-40 - х годов были уже заметно повреждены ржавчиной. А про сегодняшний день и говорить нечего... Я раньше писал, что рожков я нашёл тогда 2 шт., лежали рядом, вперемешку с другим хламом, битым стеклом и золой. Боевые пружины в обоих отсутствовали. Один из рожков просто рассыпался в руках. Второй сильно проржавел, но хотя бы внешне держал форму. Восстановлению не подлежит. Хотя, бывают исключения. Попадался мне как-то в военлагере гвоздь, на вид самый обычный, "сотка". На нём был очень тонкий, можно сказать, "чисто символический" плотный налёт застарелой тёмно-бурой ржавчины, но без малейших глубоких поражений. Хорошо сохранилось и гранёное заострениние на кончике. Если провести по нему напильником, виден блеск "здорового" металла. Короче говоря, его можно, если слека распрямить, забивать в дерево хоть сейчас.С ним тут же рядом в песке были такие-же гвозди и другая железная мелочь, но все они - насмерть проржавевшие, буквльно труха, ломающаяся пальцами. В чем тут дело, сказать не берусь. Возможно, у ЭТОГО гвоздя изначально было какое-то покрытие, типа "пассивирования" или оксидирования, и он поэтому дольше и лучше сохранился? Но я не уверен, применялась ли технология "пассивирования" к обычным гвоздям в 30-е годы? Думаю, что вряд-ли . Но какая-то причина должна быть. Я прихватил его с собой, как феномен сохранности железа в песке. Хотелось бы комментариев камрадов по сохранности латунных и алюминиевых предметов в черноземе и суглинке.
....добрый вечер, добрый вечер ? на ППТ и ППД изначально были рожкИ ! (прежде чего писАть - лучче погУглить, шоб небыло неприятностей) На фото 1- ППД-34, фото 2 - ППТ-27
И Вам добрый вечер. Я не сильно интересуюсь оружием, многого не знаю да и не особо интересуюсь, после Вашего сообщения у меня возник дополнительный вопрос, изначально или пошли в серию, это большая разница. С ув. Сергей.
Немного подковавшись теоретически в данном вопросе, в качестве примирения спора предлагаю такое резюме: действительно, самая первая версия ППД (1934 г.) была с рожком. Да, она выпускалась серийно, но масштаб серий был не большим. Вторая версия автомата (1938 г.) была уже с диском. И стало быть, вышеупомянутые рожкИ были уже 100% не ППД, т.к. я нашёл их на военлагере среди хлама, оставшегося после 1943 (там же были найдены 3 гильзы ТТ, одна - 1942 г., две - 1943). Выходит, что это рожки ППШ. Как вариант - возможно и ППС. Так что, каждый по своему прав!
Прочитал, и насколько я понял только на первом опытном образце был рожок а дальше диски, было вскользь упоминание что потом, когда то и на него шли рожки, а так диск 71 патрон.
более 5 тысяч - это серийный образец, а никак не опытный ! З.Ы. ...чего пЫжиться, Вы ж написали слово "никогда" ??
Даже диски ППШ и ППД имеют отличия,незначительное но легко заметное, и насколько я понимаю ( не знаю точно) они не взаимозаменяемые и ещё, так же не могу утверждать, но по моему ППС в наших краях не было, вот Томсоны были. С ув
не всякий чужой "бублик" подходил в конкретный ППШ. ............... Конструктивно : У магазина ППД-34/40 вЫтянутая горловина (торчит), Отличие ППД-40 то ППШ - левая губа подачи патронов гораздо нИже правой в теории магазин ППД-40 мог стать на ППШ (без доработок) в остальном все можно/несложно подогнать.
Ну вот и ответ по поводу рожка! Точно такой же усилитель есть на рожке, который я нашел на военлагере, только на моём он почему-то оказался смещенным почти к центру рожка . Жаль, не могу предоставить фото. Видимо сварка подвела и рожок со сместившимся усилителем был выброшен. На втором рожке, который развалился от ржавчины, этот усилитель, насколько я помню, был на положенном месте.
История отечественных автоматов начиналась с автомата (штурмовой винтовки) Федорова, разработанный под патрон 6,5 х 50 Арисака. Согласно некоторых данных https://ru.wikipedia.org/wiki/Автомат_Фёдорова , в РККА вплоть до конца 20-х годов имелись отдельные подразделения, вооруженные этим оружием. Я это к тому, что на военлагере встречаются гильзы от Арисаки. Не причастны ли к их настрелу и автоматы Фёдорова в том числе? Кстати, на правом рисунке в посте А10А (см. сообщение # 936), контуры первых ППД ещё очень напоминают автомат Федорова.
А я ещё обратил внимание на эту дополнительную рукоятку впереди рожка на Вашем фото, что сразу и навеяло про Токаревский ПП. И что примечательно, от идеи этой дополнительной рукоятки на долгие годы отечественные конструкторы отказались в серийных образцах пистолетов-пулемётов и штурм.винтовок. Только в современных разработках эта рукоятка стала появляться.
На карте генштаба и на её немецкой копии, там где военлагерь показан, есть две узкоколейных дороги, одна из них от станции Святогорской идёт в военлагерь, а вторая Донцу. Вот к Донцу ходил именно этот дизельный или бензиновый трамвай, что на фото, с 1930 по 1941 годы. Может это совсем не в тему, но пусть будет Взято с http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=47&t=832
