Судя по масштабной клетчатой бумаге, на фоне которой выложен знак МОПР на фото (см. сообщение #710), то выложенный здесь знак относится к серии "малого формата" - там примерно 23 мм.
Наиболее вероятно, что остаток известной нам "брусчатки", которая в 70-е годы еще вполне просматривалась как качественная дорожная кладка из гранита и песчаника, и есть одна из тех дорог. Сейчас она действительно превратилась в обычную лесную грунтовую дорогу (камень растащили на хоз.нужды), которая идет на запад от главного асфальтового шоссе, соединяющего город с ж/д станцией. Вторая предполагаемая дорога - это та самая просека, о которой писал в своей книге "Святые Горы" Немирович-Данченко. (Цитату из его книги я ранее уже приводил здесь в теме). По его описанию, в конце XIX века эта дорога-просека вела по прямой от Святогорской Лавры до церкви села Студенок и была довольно большим трактом в отсутствии ж/д транспорта. Он писал, что если смотреть с горы, на которой стоит Меловая Церковь, то эта просека видится прямой линией, которая просматривалась до самого Студенка. Я попробовал прикинуть по спутниковой карте ГУГЛа, проложив эту линию-просеку от Меловой Церкви до центра Студенка, и вышло, что точка пересечения этой воображаемой линии с "брусчаткой" находится примерно в 350-400 метров на СЕВЕР от ворот кладбища, которое появилось на территории военлагеря. Вот такая версия
Добрго времени суток! Стеклянная баночка (а особенно крышка на ней) - очень похоже, что более поздний привет из 60-70х годов, в этот период в таких баночках часто продавалясь горчица и пр. Интересно, а что в ней внутри? Гильзы лежат в поварском черпаке - он из нержавейки?
Можно предположить, что эта латунная поварешка-черпак из раннего СССР (1921 - 28 гг ) - нержавейка или силуминовое литьё появились для этой цели позднее. Сейчас вспомнились черпаки, литые из силумина, в столовых Советской Армии в 1980-е годы...., под килограмм весом. Та ещё жесть была. А этот латунный - аккуратный такой, лёгкий. Им ни убить, ни напугать А может германский, времен В.О.В.?
Да, баночка интригует . На фото как раз по ней проходит солнечный блик и затрудняет просмотр содержимого, сложно понять - заполнена она на 1/3 или даже полная? Баночка очень похоже, что из 70-х, состояние жестяной крышки ещё не сильно съедено ржавчиной. Жестянка из 30-х скорее всего уже бы почти разложилась на труху в песчаном грунте. Тут может быть и такая история. Во времена моего детства, когда мы "нелегалами" бегали из пионерлагерей "на Бондаренко" покопать, у многих была такая традиция - делать "заначки" из своих находок во всякие баночки и кулёчки и прикапывать до конца смены, чтобы в лагере не попасть под шмон . Прошлой осенью я случайно наткнулся на чей-то уже почти истлевший кулёк с "бочковым" артиллерийским порохом и гильзой- тоже была чья-то заначка. Бывший владелец наверное забыл, где его спрятал . Была также ещё традиция в конце каждой лагерной смены закапывать в пузырьках записки-послания, клятвы в Вечной дружбе , пожелания с перечнем-подписями "кликух" участников , чтобы вернуться сюда в следующем году. Так сказать, "НА УДАЧУ". Мы с пацанами последний раз закопали такое "послание" в 1981 г., используя в качестве контейнера пустой стеклянный пузырёк от одеколона "Гвоздика" (кто жил в советское время наверняка помнит это универсальное средство от комаров, обязательный спутник отдыхающих в лесу). Он был точно такой же, как на этом снимке, даже, блин!!!, этикетка точно такая же!: Только на нашем "контейнере" была пробка белая. Вложили записку и закопали пузырёк где-то в районе Трансформаторной будки, глубиной штыка на полтора-два. Может тоже когда-то кто-то и найдёт случайно . Лет через 300... Хотя, сам по себе, даже сейчас, спустя 35 лет, такой пузырёк из советского времени уже выглядит винтажно. Господа, просьба эти мои писания про пузырьки-кулёчки не счесть за флуд, просто чего-то нахлынуло... Старею видать. Вспомнилась былая романтика, друзья по юности, походы юных археологов...
Камрад! Всегда с удовольствием читаю Ваши темы, я уверен что многим так же интересно, я живу почти рядом но никогда там не был да и наверное не буду, не люблю перекопаных мест, вот за темой и дальше с интересом буду следить. Удачи, мира . С ув Сергей.
Добрый день! Уважаемый Сергей! Очень приятно, что Вам тоже интересно читать про все эти Святогорские дела, история которых тянется вот уже почти 100 лет! А побывать там хотя бы разок-другой всё же стоит - хотя бы просто прогуляться, при случае совмещая поездку в Святогорск с посещением этих мест. Там тоже есть частица истории нашего края, и те немногочисленые оставшиеся развалины довоенного военлагеря - живые свидетели этой истории. Места эти при при ближайшем рассмотрении не выглядят слишком перекопанными, хотя конечно, и попадаются ямки. Общую картину там чаще нарушают ходящие как правило, понапрасну малоопытные грибники - грибов там действительно не густо. Вот эти грибники - это действительно лишняя деталь пейзажа . Всего Вам доброго, Удачи и самые наилучшие пожелания.
Возможно что-то из смазочных материалов? Теперь ясно, что это не пионерская "заначка" с находками. Крышку отвинить, чтобы она не разрушилась от ржавчины, наверное уже не получится. В закрытом наглухо сосуде солидол или др. смазочные в-ва долго остаются в пластичном состоянии. Я находил там большую жестяную банку без крышки, почти полную - судя по оставшемуся запаху - солидол. Но он был окаменевший вусмерть, его невозможно было отковырять.
Извините камрад но каждому своё, не люблю я этот шум гам Святогорск, вчера к примеру поехали под вечер под Лиман, та же природа тишина, маслята и там где вообще нет ничего встретил семью, жена с грибами он с прибором, говорит мне маслят собираем, она съедобные а я латунные Да в нашем детстве Славяногорск был другой, спокойный, интересный, доступный иди куда хочеш смотри что хочеш и ничего тебе за это не будет Лес только и остался тот же, всё остальное не то.С ув. Сергей.
!!! Во многом с Вами согласен, Святогорск уж не тот.... Во всём дух "Золотого Тельца"там сейчас сквозит. То милое сердцу, что было в нем когда-то, ушло безвозвратно. Лавра, конечно впечатляет, возродилась, и это хорошо. Но основная масса её посетителей - толпы откровенных зевак, повергают в уныние. Хочется поскорее забежать подальше в лес от этих толп . Я не представляю, как монахи смотрят каждый день на это неподобство... Завидую встреченной Вами вчера под Лиманом семье - жена с грибами, муж с прибором.....каждый при своём интересе . Тема покупки прибора моей супругой пока не очень одобряется. Приходится искать компромиссы...
Компромисс это импульсный, можно полуфабрикатом ( набор) так дешевле, люди копают всё подряд и интересных находок у них не меньше чем у оочень дорогих приборов, как говорят ищет человек а не прибор. С ув. Сергей.
как на рыбалке снасти дорогие ничего не впоймал , на палку с леской клюет . Всему время , и случай! С ув.
Эхххх! Вы правы, однако! Был однажды в моей жизни такой случай на рыбалке - как раз буквально с палкой и леской! И случай, конечно помог. Но не буду уходить от тематики форума - Ваша правота и так очевидна. А слова Сергея : "Ищет человек а не прибор" я бы вообще записал главным девизом этого форума !! Важен настрой и желание. Ну, и Его Величество Случай, конечно. Удачи Вам всем, Камрады!!!
Такого фото тут вроде ещё не было. На фото ст. лейтенант, помощник начальника штаба 745 полка 141 стрелковой дивизии (сформирована на базе 239 полка 80 дивизии в 1939 году) Попов Юрий Исидорович http://www.sdivizia-141.narod.ru/persons_komnach_sostav_1.htm
Посмотрел по Вашей ссылке - судя по дате на другом фото, ст. лейтенант Попов Ю.И. бывал в Святогорске неоднократно - там есть также снимок, датированный 11.05.1938 г. Даже по тем не многим фото-докуменам, которые можно найти в Сети, понятно, что военная жизнь этого городка в 20-30 годы была довольно активной. Очевидно также, что и святогорские лагеря в своё время были достаточно серьёзным учебным центром, статусным - даже если, к примеру, судить по архитектуре фонтана, обложенного кафелем. Такие обьекты "соцкультбыта" не строили абы где, на всяких временных полевых базах. До сих пор видно, что строилось со вкусом, на долгие года.
Вчера, не убоявшись прогноза с грозой (которой кстати и не было!), выезжал в Святогорск. Из находок - немного гильз мосина и ТТ, ржавый перочинный ножик "тех времен", небольшой кусок дюралевой самолётной обшивки (10 х 14 см. со следами зелёной краски) - что интересно, на нём - очень характерное пулевое отверстие, не более 7,92 мм. Если это кусок от немецкого самолёта - то соответственно отверстие это - 7,62 . Сразу сквозанула мысль - а не от самолёта ли Бондаренко это обломок?! Хотя вряд ли, конечно. Судя по тому, что на металле видны следы резов от ножниц по металлу, этот кусок из-за пулевой дырки отрезали и "забраковали" фронтовые умельцы, которые делали из самолётного дюраля портсигары - когда-то я читал о таком военном творчестве. Хотя как по мне, с пулевой дыркой порсигар смотрелся бы стильнее. Кроме того, попалась очень достойно сохранившаяся алюминиевая крышка от котелка, тоже со следами краски ("хаки"). Отмыл, рассмотрел сейчас, из особых примет на ней - нацарапана буква "Д" и круглый штамп ВЫБОРГ 40 г. , и ещё какие-то знаки на том штампе неразборчиво. В целом воскресной вылазкой остался доволен - прежде всего активный отдых!
"10 лет спустя" Сегодня нашел в своём фотоаархиве снимок с военлагеря 10-ти летней давности - всё та же знаменитая трансформаторная будка, практически единственный объект лагеря, дошедший до наших дней почти в неизменном виде. В 2006 г. ещё не была разрушена внутренняя перегородка нижнего портала, да и деревья вокруг были чуть пониже. Идёт время...
Если бы удалось раздобыть подробную схему-планировку бывшего военлагеря или хотя бы фото с "птичьего" полёта, можно было бы распланировать, чего и где можно ожидать от находок. На этой фотографии видна обширная поляна, на которой в 1975 г. ёлки так и не были высажены, хотя попытка распахать под них место тоже была. Но эту затею бросили из-за того, что скорее всего плуги постоянно наталкивались на обломки и остатки фундаментов. Сейчас на этой "вынужденной" поляне уже довольно плотный бурьян вырос, а долгое время в 1975-80 гг было видно, что из грунта торчало большое количество кирпича, бутового камня, мелких обломков стен. Обломки стен (красный кирпич) покрупнее были сдвинуты бульдозером в отвал к дальней (на фото) опушке леса. Сейчас, правда, эти обломки почти все уже растасканы на кирпич, раньше их было много. Скорее всего на месте этой "поляны" было какое-то большое кирпичное здание, или даже несколько зданий. Поскольку фонтан от этой поляны близко - можно предположить, что там и располагался клуб и столовая. Частенько там попадались жёлтые толстые (толщ. около 15...20 мм) кафельные плитки где-то 15 х 15 см со штампом "г. Харьков" на обратной стороне. Жёлтым овалом я отметил место, где в конце 70-х мы нашли штук 300 патронов мосина - биметалл. Сохран их уже тогда был плохой, сильно поржавели, порох в них был подмокшим. Пули в патронах были трёх типов (примерно в равных соотношениях - "обычные" лёгкие, трассеры, и "тяжелые" обр. 1930 г). Там же, вперемешку с патронами мы нашли несколько десятков мелких прозрачных ампул - что-то сердечное , поскольку хорошо сохранились на них бумажные этикетки с надписью по-латыни, которая начиналась сочетанием "Кардио.....", я уже не помню как именно: "кардиозол" или "кардиомин", или как-то так.
Сегодня был в военлагере, попутно немного поизучал окрестности "жёлтого овала" (см. фото выше). Предположения насчет того, что на этой лужайке было кирпичное здание продолжает подтверждаться - песок там буквально начинен кирпичем и мелкими блоками стен. Ничего особо интересного там не попалось, да и времени было мало, хотя находок в этом месте было две - одна из них в очередной раз говорит о "немецком" следе на территории военлагеря - это нижняя часть какой-то бутылочки из красного(!!) стекла, скорее всего медицинского назначения . Отштамповано на донышке бутылки следующее - "FZ 200 ml. D.R.G.M." Стекло довольно тонкое, ажурное. Последние четыре буквы в надписи однозначно подтверждают её немецкое происхождение. Вторая находка там же - гильза ТТ, но с непривычной маркировкой - Т 44. Сам факт того, что гильза эта уже из "послевоенной" истории военлагеря,1944 г., но удивило также, что вроде как ещё в 1940 году (или даже чуть раньше) перешли на обозначение Тульского завода на гильзах цифрой "38" вместо буквы Т. Не так давно мне попадались гильзы ТТ с маркировкой 38 - 43 и 38 - 44. А тут вроде опять возврат к букве "Т" произошел ? Хотя порылся в интернете - таки да, в 1944 и 45 гг. эти маркировки были.
Вообще сегодняшний день в военлагере выдался "посудный" - кроме немецкого пузырька попалась интересная столовая ложка - изготовлена штамповкой из обычной "черной" стали, но с покрытием - скорее всего, похоже что это лужение. Хотя не исключено, что цинкование, судя по тусклому серому цвету покрытия. Причем, покрытие сохранилось только на верхней половине ручки, ниже идёт сплошная стальная ржавчина. Что примечательно - на ручке выпуклыми печатными буквами выбит штамп HERKULES. Снова немецкий след? Кроме того, по "посудной" части из находок были 0,5 Л стеклянная банка, без повреждений, чудом извлек её не разбив. На донышке штамп ХСТ и цифра 153, что интересно, выбитая с "зеркальным" её изображением навыворот. По виду, банка явно из 30-х годов. Не похожа она в мелких деталях на более поздние советские банки. Попался также маленький пузырёк светло-зелёного стекла, квадратный, с узким горлышком под притертую пробку. Емкость примерно 100 мл, по внешнему виду пузырёк очень похож на сильно уменьшенную копию старинного литрового "штофа" для водки. Судя по красноватому высохшему налёту внутри -в пузырьке мог быть йод или красные чернила . На донышке пузырька отштампованы две крупные буквы - КХ
