Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Лагерь НКВД

Тема в разделе "Находки", создана пользователем Actek, 4 окт 2011.

  1. Grand

    Grand Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.679
    Адрес:
    Украина
    1911 год – это год последней съёмки железной дороги. А напечатана карта позже.
    http://igrek.amzp.pl/details.php?id=11768883
     

    Изображения:

    XXV-16_1911-01.jpg
    Schanz нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Свинцева шрапнель від осколково-фугасних снарядів.
      1 грн.
    2. укрпочта + 20 грн
      130 грн.
    3. Коп.Метал бодрый.Отправка только по Украине.
      842 грн.
    4. укрпочта + 30 грн
      200 грн.
    5. Натуральная кожа КРС толщиной 3,5 мм, прошито натуральной кручёной и вощёной нитью. Длина ремня без...
      550 грн.
    6. укрпочта+ 20 грн
      80 грн.
    7. все на фото укрпочта + 30 грн
      35 грн.
    8. фото обратки если нужно по запросу укрпочта+ 30 грн
      70 грн.
    9. Размер на фото
      400 грн.
    10. Карабин немецкой фляги. Минт! Чаще всего, данный тип карабинов, можно увидеть на флягах модели М31.
      80 грн.
  3. Schanz

    Schanz Leutnant

    Сообщения:
    2.488
    Адрес:
    Украина
    Спасибо, отличные материалы!!:smile_12::beer:
    В принципе, по срокам появления святогорской "конки" истина полностью установлена.
     
    Хазарин62 нравится это.
  4. Schanz

    Schanz Leutnant

    Сообщения:
    2.488
    Адрес:
    Украина
    В статье про лагерь обратил внимание на ещё один термин - "ленинская Палатка" . Как аналог "ленинских комнат", которые позднее были в казармах у каждой роты в СА.
    ЛЕНИНСАЯ ПАЛАТКА.jpg
    В создании этих палаток проявлялся особый креатив - некоторые из них были похожи на кремлёвские башни, мавзолей, и прочее.
    Как-то в прошлом году мы долго обсуждали, что это за непонятное сооружение, похожее на старую, ещё первоначальную конструкцию ленинского мавзолея:

    164.jpg 22140274 (1).jpg

    По ходу дела, это и есть та самая "ленинская палатка" в виде мавзолея! :)
     
    Хазарин62, magadan, GINDENBURG и ещё 1-му нравится это.
  5. Grand

    Grand Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.679
    Адрес:
    Украина
    Еще до Мировой войны в Европе для перевозки небольшого количества людей начали использоваться автомотрисы. Такая техника обладает рядом преимуществ перед паровозом: быстрый запуск и начало движения, легче в управлении, малый расход воды, экономия времени на набор топлива и воды, отсутствие дыма и др.

    Возможно что между станцией и лагерем по узкокалейке также курсировала небольшая мотриса, а при необходимости, то и с прицепным вагоном.

    Всё на догадках. Может когда нибудь и узнаем как было в действительности.
     
    magadan и Schanz нравится это.
  6. A10A

    A10A General-major

    Сообщения:
    15.349
    Адрес:
    Київ, Україна
    вот та автомотриса на фото (с вагонами) :
     

    Изображения:

    Фото-5-1.jpg
    Skif-67, Хазарин62, magadan и ещё 1-му нравится это.
  7. Schanz

    Schanz Leutnant

    Сообщения:
    2.488
    Адрес:
    Украина
    Можно вполне предположить, что одна и та же автомотриса могла работать на две ветки - с утра и днём: перевозка пассажиров со станции в город, а вечером и ночью - перевозка грузов в воен/лагерь. В течение дня грузы для лагеря перегружались в "узкоколейные" вагоны, заранее поданные к ж/д станции, а ночью, одной-двумя "ходками" их перебрасывали в лагерь:rolleyes:. При этом два явных "плюса" - минимум "грузовых" ходок для автомотрисы, и обеспечение секретности перемещения за счёт тёмного времени суток.
     
    magadan нравится это.
  8. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    581
    Адрес:
    донецкая обл
    нет. грузовые перевозки по лагерю и на заводик - засрали бы локомотив , а потом чистеньких трудящихся возить ( на фото в локомотиве тоже вагон для пасажиров)
    кроме того их должно быть три или больше- на случай аварии чем буксировать в депо ?
     
    Хазарин62 и Schanz нравится это.
  9. Schanz

    Schanz Leutnant

    Сообщения:
    2.488
    Адрес:
    Украина
    Да, верно. Логичнее было иметь несколько таких однотипных автомотрис, для разных случаев в т.ч. и для перевозок в лагерь. Не исключено, что ветка в лагерь появилась уже ко второй половине 30-х.
     
    Последнее редактирование: 1 июн 2020
    magadan, Хазарин62 и Skif-67 нравится это.
  10. На выходном
     

    Изображения:

    1591614970319.jpg
    1591614970393.jpg
  11. Конкретное (до 50 метров)расположение ветки до сих пор не могу определить:rolleyes:
     
    Schanz и GINDENBURG нравится это.
  12. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    581
    Адрес:
    донецкая обл
    мангал можно было не брать- такое пекло и так бы все пожарилось
     
    Skif-67, Schanz и Хазарин62 нравится это.
  13. Да,главное -это перепела (причем одни петушки),ну сама сковородка,бережно сделанная камрадом"Семеном"из диска,которым дискуют поля,и теперь путешествует с Нами по всем местам:D:beer:
     
  14. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    581
    Адрес:
    донецкая обл
    вот такой артефакт попался . шкворень этот сделан из меди. я думаю что делали шомпол для максима.
    IMG_5838.JPG IMG_5839.JPG IMG_5840.JPG
     
    Skif-67 и Schanz нравится это.
  15. Schanz

    Schanz Leutnant

    Сообщения:
    2.488
    Адрес:
    Украина
    Добрый всем вечер!
    Да, похоже, что прохладный май этого года был исключением из установившейся традиции. Жара может прийти надолго.
    Как себя ведут в лесу всякие вредные насекомые (комары, клещи) после очень тёплой зимы??

    Точное место прохождения этой ветки найти наверное уже невозможно. После войны линию разобрали, рельсы - на хоз.нужды, шпалы - на дрова. А в 50-60 годы участок между ж/д станцией Святогорск и территорией бывшего лагеря перепахали и посадили сосновый лес. Равномерные борозды после пропахивания окончательно скрыли все следы.
    Единственно возможное, что поможет определить, где проходила эта ж/д колея, это если удастся наткнуться на часто попадающиеся в грунте рельсовые костыли. Вряд ли их собрали все до единого при демонтаже линии, какое-то их количество ещё осталось в песке.
    Если в каком-то месте они начнут попадаться более-менее регулярно, значит линия была где-то неподалёку.
    Я находил несколько "узкоколейных"костылей и боковую рельсовыю накладку в районе "Т"-образного перекрёстка, что севернее памятника Бондаренко.
    Но это уже практически конечная точка той ж/д линии.
     
    Хазарин62 и magadan нравится это.
  16. A10A

    A10A General-major

    Сообщения:
    15.349
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...а почему - шомпол ?
    и почему - именно к "мАксиму" ??
    (он унутри пулемета был ???)
    o_O
     
    Schanz, GINDENBURG и magadan нравится это.
  17. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    581
    Адрес:
    донецкая обл
    просто предположил , исходя из размеров и визуального подобия на тему https://reibert.info/lots/shompol-do-maksima.374370/
     
    Schanz нравится это.
  18. A10A

    A10A General-major

    Сообщения:
    15.349
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...во первых - шомпол, это (принадлежность) для чистки стволА.
    у Вашей вещи диаметр около сантиметра, и длина около 30 см.
    ...ствол мАксима имеет (внутренний) диаметр 7,62 мм и длину стволА -72 см.
    сами подумайте - как этим можно шОмполить "мАксим" !??

    Единственно - ЭТО можно использовать как шАбер, для чистки кОроба механизма после нескольких демонтажЕй (распатрОниваний) патронов (что случАется) и просыпАния несгоревшего пороха в короб - со смазкой это приводит к длительным задержкам при стрельбе...
    :cool:
     
    GINDENBURG нравится это.
  19. Schanz

    Schanz Leutnant

    Сообщения:
    2.488
    Адрес:
    Украина
    Раз про шомполА разговор зашёл, то у меня давно по этой теме есть вопрос неразгаданный.
    В 2017 г. попался в лагере шомпол из медной толстой проволоки (диаметр примерно 4 мм, длина от "кольца" до кончика - 800 мм). Вот он на фото:
    4.jpg _20170607_035140.jpg 20170607_040047.jpg

    Был найден "сложенным" вдвое, это уже я его выровнял. На кончике есть насечки для наматывания пакли/ветоши.
    Для чего его могли сделать? Для охотничьего оружия вроде длинноват:rolleyes:, для армейской винтовки....:confused:, так у винтовки и свой штатный есть в комплекте:rolleyes:!? В общем, ясности - "0".
    По времени его изготовления тоже сказать трудно - он лежал среди наслоения мелкого ржавого хлама, битого стекла, и гильз - производства от самого начала 20 века и аж до 1945 года включительно (ППШ Т/45), т.е. "разбег" по времени большой.
    Может будут какие-нибудь мнения??:beer:
     
  20. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    581
    Адрес:
    донецкая обл
    экий вы горячий. я же написал что просто предположил не о чем не думая . я просто хотел ПОКАЗАТЬ форумчанам данный девайс. когда то мне попадались пару раз самодельные протирки для нагана. этот предмет большой , вот и подумал может пулемет чистить какой. по ссылке увидел предмет визуально похожий - вот и ляпнул.
    моя главная задача была ПОКАЗАТЬ предмет. ну пусть будет шабер. я в шомполах понимаю как и в шаберах.
     
    Schanz и Хазарин62 нравится это.
  21. В том месте костыли тоже находил,но хочется отследить весь путь и индифицировать :confused:
     
    Schanz нравится это.
  22. Зря спорите и нервы расшатываете ,у меня таких предметов килл пять ушло на приемку,а ПОКАЗАТЬ предмет нужно,я по началу в лом сдал ,как потом оказалось,булаву крюки от гансовских ламп и пр.:beer:
     
    A10A и Schanz нравится это.
  23. Schanz

    Schanz Leutnant

    Сообщения:
    2.488
    Адрес:
    Украина
    Добрый вечер всем!
    Более-менее приблизительно (+/- 200 метров), маршрут этой ветки есть на немецкой карте, которая была сделана немецкими картографами на основе советской предвоенной карты:
    M-37-100-C-22.jpg b7b66408eafd.jpg

    Если сравнивать с нынешней местностью, то скорее всего эта ветка шла вдоль асфальтового шоссе, где-то в 200-300 метрах западнее от него, постепенно плавно удаляясь от шоссе.
    Совсем рядом с шоссе она идти не могла - из соображений секретности, подальше от любопытных глаз, к военному объекту всё-таки.
    И где-то в районе современного поворота грунтовки на лагерь, (или немного не доходя до этого поворота), ветка круто сворачивала на запад, к лагерю. И шла уже где-то совсем рядом, параллельно с бывшей "брусчаткой", заканчиваясь где-то около линии современной ЛЭП.
    Но это всё предположения, основанные на изображениях карт.
     
    Последнее редактирование: 10 июн 2020
    Хазарин62 нравится это.
  24. Schanz

    Schanz Leutnant

    Сообщения:
    2.488
    Адрес:
    Украина
    Булаву... это в смысле,реальную боевую булаву времён Гетьманщины? Жаль, это Вы поспешили...
    Какого размера она была? Фотографий не осталось? Просто интересно, как она выглядела. Литьё или кованная?
     
  25. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Сообщения:
    581
    Адрес:
    донецкая обл
    вот камраду попалась очередная сабля. IMG-65d5f85e709ffa8f6dffaafb832f1a3a-V.jpg IMG-e1783fdf828938819ec3d38d39e5f6bd-V.jpg
    может снимали эти запчасти переделывая сабли на кавалерийские шашки ?
     
    Хазарин62 и Schanz нравится это.
  26. GINDENBURG

    GINDENBURG Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    59
    Сообщения:
    7.005
    Адрес:
    Украина
    Даю Вам версію, яка на 90% вірна.
    Копаю 2 рік кавалерійський табір РККА.
    Такої фурнітури накопали вже до 30 шт.
    Вони тупо розукомплектовували ножни з фурнітурою,
    яка призначались для пристібання штика.
    Потреби видно в пристібанні штиків уже не було...

    З повагою, Саша.
     
    гринго80, Schanz, Хазарин62 и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей