Предположу, что от сигнального патрона. Обратите внимание на совпадающий шрифт: Собственно ваш посередине и внизу на этой картинке:
Да, всё верно! Вот тот, гильза которого послужила заготовкой для звёздочки: Совпадает и стиль шрифта, и цвет, и название "Rauchbundelpatrone blau". Удивляет, как хорошо сохранился алюминий заготовки - без малейшего намёка на коррозионные утраты даже при осмотре в сильную лупу. Как будто вчера с завода!
Возвращаюсь к латунным находкам. Теперь, о некоторых любопытных наблюдениях по пистолетному гильзачу. Территория лагеря и после войны долгие десятилетия была обитаемой - то следы охотников встретятся (включая и мосинские гильзы кал. 9,3 мм), то гильзы от "травмата" попадаются камрадам периодически ("ТЕРЕН", S&B и пр.). А то, бывает и НАГАН, родом из 60-х, ненароком под куст закатится : У этого нагана есть дополнительные особенности - кто-то равномерно простучал молотком по рантику вокруг донышка, непонятно зачем. И, как видно, у послевоенных гильз нагана появилось конструктивное изменение - на них перестали делать двухстороннее боковое кернение, фиксирующее пулю, как это делалось в 30-40 гг. От "травмата" находки большей частью это 90-е, или начало 2000-х годов, сохран большинства из них соответствует тому, что лет 20-25 они провели "на природе". Некоторые даже уже успели приобрести благородный густой "шоколадный" цвет патины (как у ТЕРЕНА с остатками красной пласт.пули (см. ниже на фото). Но и это ещё не всё!!! Нашлись в лагере 2 гильзы ТТ, причём, и сохран у них даже ЛУЧШЕ, чем у "травматов" из 90-х! Латунь на этих ТТ просто потемнела, без корки окислов, местами даже жёлтый металл проглядывается... Но главный нюанс в том, что это гильзы ТТ/ППШ, которые были выпущены в самой первой серии этих боеприпасов сделанных в СССР, в 1940-41 гг, - т.к. на них ПОКА ЕЩЁ отсутствуют клейма. Фото не передаст точной картинки, но сохран у современных "травматов" и у гильз ТТ реально одинаковый. Похоже, что вряд ли эти гильзы ТТ отстреляны в войну... Возможно, у кого-то из ветеранов завалялась дома обойма от "наградного" оружия военных лет, которая (а не исключено, что и само оружие) в 90-е годы попала в шаловливые руки бритоголовых "Робин Гудов" ... Причем, судя по следам от удара бойка на капсюлях, обе стреляны из одного ствола (линза камеры немного искажает геометрию снимка , но на самом деле следы ударов - "близнецы братья"):
...от 1930-го и до 1941-го... "...В 1930 году, ... , пистолетный патрон 7,62×25 мм был выбран в качестве штатного боеприпаса для нового советского самозарядного пистолета, а в перспективе — и для пистолетов-пулемётов. Лицензия и оборудование для производство патрона 7,63×25 мм Маузер были официально закуплены у германской фирмы DWM. Новый пистолетный боеприпас получил обозначение «7,62-мм пистолетный патрон обр. 1930 года». В некоторых аутентичных источниках 1930-х годов, например — НСД к пистолету-пулемёту Дегтярёва обр. 1934 года, эти патроны также именуется «патронами маузера калибра 7,62 мм» (написание приведено согласно оригиналу)[1]..."
Тогда тем более - гильзы 7,62 х 25, выпущенные в период с 1930 по 1941 г, но отстрелянные из ТТ относительно недавно, наравне с современными "травматами", согласитесь, дело не частое.
Возможно, он и сейчас где-то "по рукам" ходит. Эти две гильзы 7,62х25 , найденные на территории бывшего лагеря, по своему сохрану никак не могут быть настрелом времён войны. Слишком бодрая латунь.
...это не факт. Не раз и не два, встречались стреляные гильзы МНОГОлетней давности, в состоянии как вчера стреляли... даже такие, которым более ста лет ! З.Ы. ...это показатель не времени, а качества/режима почвы...
Это верно, такое случается. Но чаще всего так бывает, когда по какой-то причине они находились в грунте в тесном соприкосновении со смазочными материалами. Мне несколько раз такие встречались, особенно были хороши - маузер 7,92х57 1938 г, и 0,303 Бритиш 1918 г. Маузер особенно примечателен - сохран "песня", даже красная краска на капсюле сохранилась нетронутой (пулю вынули наверное ещё по войне - порохом костерок разжечь, наверное) Сначала долго отчищал от намертво прилипшей смазки, окаменевшей в песке. Потом решил дальше не чистить, оставил как есть. Даже щёткой с мылом не мыл. По этии двум 7,62х25 от ТТ тут наверняка другой, более поздний случай - они были даже не в грунте, а практически поверху, под слоем листвы и хвои. Если бы лежали с войны, они попали бы глубже в грунт - местность там перепахивалась под посадку леса.
На Поліссі сторічні мосінки, якщо лежать купою, деколи навіть без патини. Просто жовта латунь... З повагою, Саша.
Це мабуть як раз і є той самий випадок, коли головна причина хорошого зберігання латуні в грунті - є його особливі хімічні властивості. На території військ.табору, якому присвячена ця тема, там майже всюди пісок (в кращому випадку) або сирі низини з дуже поганим грунтом. Є також окремі ділянки, на яких пісок навіть має особливу агресивність до латуні. Гільзи, що знаходяться в ціх містинах у 90% випадків мають помітні втрати після їх чищення, "красноту", суттєву крихкість та інш. Тому для колекційних цілей я розробив власну методику реставрвціі гільз, з повним збереженням патини, гарним зовнішнім виглядом і природним блиском в фіналі процесу. Звичайно, вони не мають натурального латунного кольору і блиску "нових" гільз, але у них приємний темний колір патини "під старовину" і м'який блиск. Для багатьох знахідок з латуні це майже єдина можливість надати їм гідний зовнішній вигляд. Суть методики готовий викласти в особисту пошту, якщо кому буде цікаво.
Добрый вечер! Собралась подборочка находок, вероятно напрямую связанная с медициной. Кнопка, отломанная от поршня шприца (латунь со следами никелирования): Интересная игла, по виду как для капельниц, но вот диаметр смущает - почти 3 мм. Да и материал.... вероятнее всего, это мельхиор : Ну и вот такой латунный коробок (возможно, рондолевый). Удивил сохран латуни - на фото коробок после бани с хоз.мылом и жёсткой кухонной губкой. После того, как нестойкая патина была удалена губкой, появился устойчивый латунный блеск практически без пятен "красноты" : Внутри местами сохранилось покрытие, только не понятно какое - то ли никелирование, то ли остатки серебрения. Слой покрытия очень тонкий, снаружи коробка покрытие практически не сохранилось, но оно изначально и снаружи было. До чистки было отчетливо видно только покрытие, оно "серебрилось" как нержавейка (я вначале и думал, что этот коробок полностью из нержавейки). Там, где открытая латунь, поверхность была покрыта тёмно-бурым налётом, который никак не напоминал собою патину латуни. Мысль о том, что это бикс для шприцов я отбросил, т.к. бикс, как правило, имеет ручки по торцам, и делается из нержавейки гораздо большей толщины, чем стенки этого коробка. Толщина стенок коробки примерно 0,275 - 0,3 мм, стенки довольно жёсткие. Осталась версия, что это коробочка из-под какого-то медицинского порошка или мази. Никаких клейм и надписей на коробке нет. Я вот думаю, а не из под кокаина ли эта коробочка?
Костя а ты может и прав,в начале 20 века все лекарства (обезбал.)делались на основе кокаина,морфина и пр.
Да вот и я о том же подумал - всё время вспоминаются старые фильмы, снятые о временах до- и после революционных, когда очень похожие коробочки со всякими снадобьями мелькали на экране в руках у врачей.
Хм, зима находкам не помеха! Приятное лагерное разнообразие разных времен и народов. Интересный предмет на 3 и 4 фото, похоже на заднюю крышку будильника. Клеймо с патронного ящика интересное - не удалось разобрать ..... С. П. З ? Т.е., Симбирский ПЗ? Жаль, год не видно. И подкова на удачу - значит год сложится хорошо!
Да, хорош. А те гильзы, что на лопате лежат, в основном какой период их изготовления преобладает - лагерный, или уже ближе к войне? На крайней справа лопате виден фарфоровый изолятор - у меня таких уже штук 20 собралось, причем самых разных размеров. Если когда-нибудь придётся делать открытую проводку обязательно буду использовать эти, лагерные
А то ещё вот такая штучка непонятная. Латунь, скорее всего. Имеет 4 маленьких сквозных отверстия с резьбой, расположенных "крестом" под 90 град. относительно друг друга. Ниже одного из отверстий оттиснуто небольшое углубление (его видно на фото). Сделана цельной, выточена из прутка. В торец "толстого" конца ввинчен латунный винтик, который прижимает намотанную вокруг его шляпки очень тонкую спиральку (если присмотреться, её можно разглядеть на нижнем фото).
На выходные в Святогорск прорывается погодный нежданчик в виде "- 20" мороза , и в придачу плотные снегопады накануне. Я уже думал, что не увидим мы зиму в этом году. Всё-таки, настоящая зима должна наступить, хотя бы на недельку. Чтобы хоть частично подвымерзла всякая шашель в виде клещей и прочей нечисти. А то дошло до того, что на Харьковской ветке жалуются на встречающихся ЖИВЫХ активных клещей !! В начале февраля! И это при том, что Харьковская область севернее нас находится.... Что-то не то с погодой происходит.
Все периода лагеря(в этот раз три часа крутился почти на одном месте,поменял тактику-теперь главное пробить участок,чтобы поднять все сигналы и уже не возвращаться )есть мелкашки с клеймами(собираю очередной транш для Ивана Григориевича).
