Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Как для краеведческого музея, это очень досадное упущение. Возможно, что при оформлении экспозиций, касающихся этого периода истории, было недостаточно экспонатов, а скорее всего их вообще не было (вряд ли в штате музея были активисты, готовые выйти за ними непосредственно в "поле"). Да и время нужно немалое, чтобы этим заниматься.
    Но подготовить документы и фотографии, касающиеся Лагеря, музей всё же мог бы.
    Хотя бы их фотокопии, достаточно открыть интернет - там ведь многое есть. В том числе, и на нашем Форуме.
    Поэтому идея передать интересные артефакты, касающиеся Лагеря и периода боёв в Святогорске, у меня появилась давно. Я уже не молодой человек, с собой, как говорится, всё найденное не заберу, а вот в будущем передать в музей Святогорска - это мне по силам. А пока буду по мере возможностей собирать и готовить экспонаты.
     
    Останнє редагування: 5 лис 2019
    Skif-67, Хазарин62, гринго80 та ще 1-му подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Библиотека разведчика Полковник С.И. Зайцев Организация и проведение поиска 1943 год
      500 грн.
    2. Легендарний німецький журнал "Die Wehrmacht".
      400 грн.
    3. Легендарний німецький журнал "Die Wehrmacht".
      350 грн.
    4. Альбом "Действия Вермахта в войне 1939-40 г.г." ---------------- Wehrmachtsberichte - Weltgeschichte...
      2000 грн.
    5. Журнал "Adler". Випуск складається з 10 сторінок. Пошкодження на фото.
      300 грн.
  3. Костя Мы это уже делаем ,а место для экспозиции найдется:beer:
     
    Schanz та Skif-67 подобається це.
  4. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Респект!!!:beer::smile_12: В Истории не должно быть белых пятен :beer:
     
  5. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Возвращаюсь к теме стеклянных находок, встречающихся в лагере. Вот одна из версий дизайна первого советского стакана-гранчака. Согласно распространённой легенды, автором дизайна гранёного стакана в 30-е годы была известный скульптор Вера Мухина (автор монумента "Рабочий и колхозница" на ВДНХ)
    К сожалению, попался только фрагмент стакана, причём этот - самый удачный из нескольких найденных, т.к. на нём наиболее полно сохранилось клеймо: "з-д Артёма" (Артёмовский стекольный завод). Завод, который уже давно не существует.
    13.jpg 14.jpg 15.jpg

    Не совсем понятен логотип завода - вроде похоже на якорь:rolleyes:.... или трилистник:confused: ?:rolleyes:.
    В более поздние времена вид стакана стал уже не таким агрессивным - рёбра стали более сглаженными, исчезли острые углы в местах перехода рёбер к донцу.
    Ещё такой интересный нюанс - стекло из которого данный стакан сделан. Его просто опасно держать в руках, кажется малейшее неверное движение и руки будут изрезаны на лоскуты. Все кромки сколов на стекле невероятно острые! :mad:
    Такое впечатление, что держишь в руках ежа.:)
     
    Хазарин62 та A10A подобається це.
  6. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Ещё из лагерных находок, назначение которых не понятно.
    Вот такая конструкция, изготовленная из тонколистового (примерно 0,8 мм) цинкового листа. Внутренняя деталь-планка свободно перемещается внутри конструкции в 4-х направлениях (фото 3), но ограничена от извлечения тремя выступающими бугорками:
    18.jpg 19.jpg 16.jpg 17.jpg
     
    Хазарин62 та гринго80 подобається це.
  7. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    И вот такой фрагмент циркуля РККА (латунь). На фоне нынешних одноразовых китайских пластмассовых поделок латунь воспринимается монументально.
    Чистить не решаюсь - металл поражен коррозией на значительную глубину, патина не сохранилась:(. Чистка только навредит.
    21.jpg
    На Райберте нашёл фотографию такого же, но целого и в более удачном сохране:
     

    Images:

    DSC04631.JPG
    magadan, Skif-67, Хазарин62 та ще 1-му подобається це.
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    К обсуждению эмалированных черпаков. Каталог предметов домашнего обихода Наркомместпрома УССР 1940 года.
     

    Images:

    -86o1WkP59E.jpg
    ddHWr_oIDcU.jpg
    hwEg4SJpIL4.jpg
    SLhOhLy48KY.jpg
    r4qIqPzjU48.jpg
    tFD8kjsH4ME.jpg
    8sTcNU6s8-0.jpg
    z6FrFKJwY9c.jpg
    Skif-67, гринго80, GINDENBURG та 2 іншим подобається це.
  9. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    :beer:Точно, они самые:
     

    Images:

    tFD8kjsH4ME.jpg
    Lenovo_A1000_IMG_20170807_015928.jpg
    11.jpg
    GINDENBURG та A10A подобається це.
  10. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.737
    Адреса:
    Украина
    Извините, что не в тему. Корневарка. :eek:
    Даже в гугле только один раз находит это слово!!! :eek:
    И то в значении фамилии. Даже не подозревал, что
    существовала такая приблуда... :rolleyes:

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    tFD8kjsH4ME.jpg
    Schanz подобається це.
  11. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Доброго всем вечера!:beer:

    Честно говоря, я не то что про корневарку, а и про существование самих эмалированных черпаков узнал только здесь, на форуме . Даже когда нашёл по отдельности рукоятку и сам ковшик черпака, я не сразу догадался от чего это детали:oops::). Помогло только форумное обсуждение здесь.
    Кстати, совсем не исключено, что и корневарка ещё попадётся нам в Лагере!
    :beer:
     
    Хазарин62 та GINDENBURG подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.604
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...у бабушки была такая (довоенная, дореволюционная - х.з.), нерж.сталь
    и называла она эту вещь - "фритюрница",
    и фирма называлась ACME (и было это начале 70-х)...
    o_O
     
    Schanz та GINDENBURG подобається це.
  13. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Переглянути вкладення 15210423
    В принципе, фритюрница функционально не отличается от корневарки. Отличается только "рабочая" жидкость, используемая в процессе готовки. Для корневарки это кипящая вода, а для фритюрницы - растопленный жир или растительное масло. В остальном конструкции и принцип действия этих приборов очень схожи.

    Надо отметить, что эмалированные кружки того периода в данный каталог попали не все. В нём ограничились только 0,5 литровой. Встречались в лагере и другие их объёмы.
    Эта примерно на 0,7 литра (диаметр 105 мм, высота 100)
    17-2.jpg
    Вот она в сравнении со стандартной алюминиевой 0,5Л кружкой РККА :
    17.jpg

    А эта поменьше, примерно 0,4 Л (высота 65 мм, диаметр 95 мм ). Стрелками показаны "пеньки" - следы от ручки:
    22.jpg 24.jpg 23.jpg 25.jpg

    Хотя в наименовании каталога указано, что это Выпуск 2, возможно другие литражи и формы кружек были в первом издании Каталога :rolleyes:
     
    Останнє редагування: 8 лис 2019
    Skif-67 та GINDENBURG подобається це.
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    В каталоге №2 показаны изделия украинских предприятий (и возможно, не все товары), а кружки могли быть выпущены предприятиями РСФСР и в данный каталог не попали.

    Первый же каталог о культспорттоварах.
     

    Images:

    eKIKt8zt_So.jpg
    J-pBHumH6As.jpg
    Skif-67, GINDENBURG та Schanz подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Да, вполне возможно.
    Кстати, алюминиевая кружка, которая на фото, выпущена именно в РСФСР Ленинградским заводом. Она тоже найдена в Лагере.
     
    Останнє редагування: 8 лис 2019
    GINDENBURG подобається це.
  16. Эмалированные кружки попадались Ворошиловградского завода,я на гансовских позициях находил маленькую сковородочку того же з-да ,найду в запасниках -выставлю.
     
    GINDENBURG подобається це.
  17. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Какой материал и сохран сковородки?
     
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Schanz, бутылка могла быть такой.
     

    Images:

    Dck-n-IlMtU.jpg
    Schanz подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Да, это похоже, она и есть! Царизм.
    6.jpg 7-1-1.jpg
    Возможно только небольшое отличие в дизайне донышка бутылки, которое допускалось изготовителем - буквы "ВН" и толщина кольцевого буртика могли встречаться разными по размеру в зависимости от годов изготовления. А бутылка явно одной и той же фирмы.
     
    Останнє редагування: 9 лис 2019
  20. Сталь и эмалирование.
     
    Schanz подобається це.
  21. Костя а я горлышки такие там находил.
     
    Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Что-то мне кажется, горлышки и осколки этих бутылок поселились там задолго до открытия Лагеря. Очень вероятно, что ещё в царские времена на полянах окраин Святогорска собирались на пикники компании цивильных граждан.
    Возможно даже, что и на знаменитые "маёвки", организованные подпольщиками-ленинцами от РСДРП.
    Ибо, как говорил классик революционного жанра:
    1-1.jpg
    Вот и организовывались, между делом:beer::beer:
     
    Денис Дейнека та Хазарин62 подобається це.
  23. Есть рациональное зерно,судя по пугам с орлами и не только,народ отдыхал и в те времена.:beer:
     
    Schanz подобається це.
  24. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!

    Да, этот поворот темы тоже несёт в себе немало информации - встречаются находки с "пикников" не только царизма, но и времён более поздних. Вот та самая бутылка из крайней поездки, которую наконец привёл в порядок.
    Поставила она меня в тупик - не могу разобраться, к какому периоду Лагеря её отнести :rolleyes:.
    Найдена не на поверхности, была в грунте, хотя и не глубоко - около штыка вглубь.
    Цвет стекла - янтарно-коричневый, тёмный. Стандартная форма пивных бутылок конца 30-х годов
    16.jpg
    Рядом с ней обычная для Лагеря бутылка константиновского завода 1939 г.:
    17.jpg
    А вот с клеймом на бутылке - полная непонятность. Если по 30-м годам всё более-менее ясно с маркировками бутылок, т.е. месяц (или квартал) ставили "римской" цифрой, год - две последние цифры года обычными цифрами..
    Типа вот:
    18.jpg

    А с этой коричневой ничего не пойму - вместо даты изготовления стоит клеймо А.44:confused:. 1944??:rolleyes: Вряд ли.... Хотя почему бы и нет? А буква "А" - буквенное обозначение квартала (первый)?
    19.jpg
    Во всяком случае в 50-е...70-е годы была уже чёткая система маркировки даты изготовления на стекле, где год строго обозначали последние 2 цифры, например - 56, 67, 72....
     
    Skif-67 та Хазарин62 подобається це.
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Клеймо «МСЗ» - предположительно Мерефянский стекольный завод имени т. Петровского, станция Мерефа Харьковской обл. (бывш. Ливенгофск. Акц. общ.)
     
    Schanz подобається це.
  26. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Спасибо за наводку! :beer:
    Пожалуй, что так и есть. Покопался сейчас по интернету, информации про этот завод и его историю достаточно, а вот как правильно разгадывать их головоломные клейма по дате выпуска бутылок - информации особо и нет:(.
    Нашёл форум российский http://southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=518&t=19014&start=10, там целая ветка занимается этими загадками по заводу "МСЗ", но насчет расшифровки даты выпуска там тоже пока глухо:(.
    Зато заметно они продвинулись в подборе разнообразия клейм на бутылках этого завода с непонятными датами выпуска (фото с того форума):
    19-1.jpg 19-2.jpg 19-3.jpg 19-4.jpg

    Ну и вот, моя:
    19.jpg
    Так что с заводом стало понятно:beer:, а вот по расшифровке даты выпуска и самой методике чтения даты по этим клеймам - пока зацепок никаких:confused::oops:.
    И если на фото бутылок знак А36 ещё как-то можно отнести к 1936 г., то знаки А19 и А24 на 1919 и 1924 гг точно не тянут.
     
    Останнє редагування: 13 лис 2019
    Хазарин62 та GINDENBURG подобається це.