Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    "Германское концессионное предприятие в СССР, Лео Дрезден, Москва, ул. Ольховская...."
    Значит выпускалась русскоязычная версия хлородонта всё же на территории СССР.

    2-50 р, 3-00 р. - вполне очевидно, что зубная паста (и не только импортная) в тот период была удовольствием не дешевым. Средняя зарплата в 1934 г. была 136 руб/мес. В 70-е годы тюбик популярной в СССР пасты "Pomorin" стоил всего 62 копейки при средней зарплате 146 руб в 1976 г. http://analysisclub.ru/index.php?page=schiller&art=2757
    Кстати, тюбики от пасты Санит в лагере тоже встречались. И в том же дизайне, что и на третьем фото. И таки да, с ценой 3 руб!
    Да чего удивляться - большой флакон "тройняка" от ТЭЖЭ стоил в 30-е годы 5-00 р.
    Имеется у меня такой вещдок из Лагеря, цена хорошо читается на флаконе. Про более тонкие парфумы и духи и говорить нечего - они тогда были наверняка дороже, чем "тройняк". Но уже в 70-е пузырёк тройняка стоил 96 коп, а какой-нибудь "Гвоздики" так и вовсе 57 коп.!
    Ближе к народу становилась косметика с годами :).
     
    Останнє редагування: 28 жов 2019
    Хазарин62 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Спусковой крючек винтовки Мосина. Тула. Складское состояние. Ось в комплекте.
      400 грн.
    2. 400 грн.
    3. Нечастий набір в хорошому колекційному збереженні. Виробник Тула. Клеймо "Т" в крузі. Запитання віт...
      1350 грн.
    4. 200 грн.
    5. Комплектація на фото. Приклад на карабін Мосіна КМ-38, КО-44, КМ-44. Або можна використати на обріз....
      1850 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    В том же журнале «Огонёк» за 1931 год призывают сдавать пустую тару из под духов, одеколона и т. п.

    Видимо тогда дорогим было не только содержимое флакона, но и сам флакон прилично стоил, а отсюда и высокая цена товара.
     

    Images:

    Огонёк11-1931.png
    Хазарин62 та Schanz подобається це.
  4. Мажорный кубарик-это половинка запонки времен Лагеря.:beer:
     
    Schanz подобається це.
  5. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    :eek: А, вот оно что... Тогда это точно лагерных времён находка.

    В продолжение посудной темы. Когда-то камрад MG-34 находил в лагере тонкостенный бакелитовый стаканчик фабрики "Моспластмасс" з-д №5
    Мне в крайний выезд попались две разновидности посуды этого завода - ещё один такой же стаканчик (к сожалению, с утратами:(), и донышко , скорее всего от бакелитовой чашки производства этой же фабрики:
    2.jpg 5.jpg

    Даже по обломку видно, что ёмкость этой чашки была заметно больше, чем у стаканчика:
     

    Images:

    3.jpg
    4.jpg
    Останнє редагування: 29 жов 2019
    Хазарин62 подобається це.
  6. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    И вот ещё одна находка, из бутылочной тематики. Попался осколок бутылки с необычным клеймом (или фрагментом клейма):
    6.jpg

    По литражу похоже, что бутылка была где-то 0,5-0,6 Л. Дно толстостенное, массивное.
    Вроде бы пустяковая находка, но у стекла этой бутылки есть одна интересная особенность - им практически невозможно порезаться. Даже самые острые кромки этого осколка на ощупь кажутся притупленными:confused:.
    Был этим обстоятельством сильно удивлён. И даже решился на эксперимент - отбил кусочек боковой стенки (надо сказать, пришлось потрудиться). Кромки свежего скола оказались такими же "безопасными" на ощупь:rolleyes:. Окажись такое стекло в руках самоубийцы, решившего порезать им вены, он наверняка бы сильно огорчился:D.
    Ещё одна деталь - стекло содержит в себе огромное количество мелких (и покрупнее) пузырьков воздуха. Частично они видны на снимке:
     

    Images:

    7.jpg
    Останнє редагування: 29 жов 2019
    Хазарин62 подобається це.
  7. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Разобрался, что это за стаканчик с чашкой :).
    Это стаканчик и ёмкость для размыливания из набора для бритья фабрики "Моспластмасс з-д №5" http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=260998&page=85
    Пишут, что продукция послевоенная (1946-52гг).
    Только по ссылке приведен уже более поздний, сразу послевоенный вариант - вид клейма логотипа и форма донышек у посуды уже немного изменили дизайн:
    f57b2.jpg b3fb3.jpg eb204.jpg
    d6a16.JPG
    А мне попались, скорее всего обломки более раннего бритвенного набора этой же фабрики, возможно выпуска 1943-46 гг, из "позднего" Лагеря - вид логотипа "Моспластмасс" был ещё заметно другой, не такой как по приведенной ссылке:
    2.jpg
     
    Останнє редагування: 30 жов 2019
    lesorion, гринго80 та Хазарин62 подобається це.
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Значит тюбики пасты «Санит» были выпущены до середины 1937 года. А флакон тройного уже после снижения цен. «было дело и цены снижали»
     

    Images:

    Прейск19370.png
    Прейск19371.png
    Schanz та Хазарин62 подобається це.
  9. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    295
    Может быть это донышко от дореволюционной бутылки
     
    Schanz подобається це.
  10. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    295
    На ОБД Мемориал находит только одного погибшего Санжаревского, правда он Иван Григорьевич
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59375813
     
    Schanz подобається це.
  11. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    295
    Бутылка от молока с надписью "Наркомпищепром" ценится у коллекционеров бутылок
     
    Schanz подобається це.
  12. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    295
    "Д.Б.З." на дне бутылки может быть "Донецким бутылочным завод". Вроде как был до революции такой
     
    Schanz подобається це.
  13. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер всем!

    Спасибо за прейскуранты на косметическую продукцию!:beer:
    А всё равно, соотношение цен на эти изделия и средней зарплаты в довоенный период был достаточно высоким. Малообеспеченным слоям населения было мало что доступно из этого перечня.
    Сейчас у меня "отмокает" под чистку ещё один пузырёк из-под одеколона, нашёл во время крайней поездки. Попался в "паре" с большим комплектом батарей для рации. Обязательно сделаю фото флакона после помывки.
     
  14. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Скорее всего, так оно и есть. Возможно это донышко с клеймом "В.Н." и к Лагерю не имело никакого отношения, т.к. эту бутылку могли там распить отдыхающие на полянке ещё при царе. А вот разбить её могли уже позднее:).

    Да, мне тоже попадалась информация про такой завод на форумах собирателей стеклянной посуды. Он, конечно, не имел отношения к г. Донецк, т.к. тогда тот ещё назывался "Юзовка". Скорее всего этот з-д так именовался из-за названия Донецкого края, в котором он находился. Не исключено, что з-д "Д.Б.З". был на территории нынешней Ростовской области или где-то в этом регионе.
    Жаль конечно, что от этих бутылок сохранились только донца. Но и по ним можно изучать историю отечественного стекловарения. Хотя, точное местонахождение этого "Д.Б.З." я в интернете так и не нашёл.

    Да, я и сам был этим удивлён, просматривая различные форумы по стеклу.
    На российских источниках видел цены от 800 р.р. и до 3500 р. р. Цена зависела, как я понял, от состояния бутылки, рельефности и четкости букв в надписи не ней (в значительной степени), а также отсутствия(или наличия) царапин и мелких сколов. По тем фото, что я там видел, найденная мной бутылка вряд ли бы потянула более 1500 рос. руб., т.к. не смотря на отсутствие на ней царапин и сколов, сам рельеф надписи выполнен не очень четко, хотя навскидку все буквы читабельны и узнаваемы невооруженным взглядом.
    :)Вот так она улыбнула при "встрече":
     

    Images:

    1.jpg
    Хазарин62 подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    На том обломке ложки точного имени не было, а отчества не было вообще. С одной стороны обломка была процарапана фамилия "Санжаревский", а на обороте только две большие буквы "СВ". Возможно, это первые буквы фамилии и имени :rolleyes:.
     
  16. Костя ,коллекция бутылок из Лагеря есть у камрада Skif-67,нужно проверить клейма и попросить выставить.:beer:
     
    Schanz подобається це.
  17. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Да, было бы интересно взглянуть на фотографии экспонатов этой коллекции:beer:
    Я тоже помаленьку собираю стеклянные артефакты довоенной эпохи. Конечно, приходится сожалеть, что время упущено - мысленно возвращаясь к 70-м годам прошлого века, вспоминается большое количество бутылок и всяческих пузырьков, которые можно было бы тогда забрать. Или хотя бы прикопать их до лучших времён.... Их ведь там валялось до фига и больше, даже копать не нужно было, очень много просто по пахоте сверху попадалось. Сейчас встречаются только малые крохи того разнообразия...

    А пока что, представляю пузырёк из-под одеколона из моих недавних находок. Интересная овальная форма. На донышке вместо клейма видна цифра "9" (или "6" :rolleyes:) :
     

    Images:

    9.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    Останнє редагування: 31 жов 2019
    Хазарин62 та гринго80 подобається це.
  18. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    8.jpg 6.jpg
    Возвращаясь к этим неординарным клеймам на донцах лагерных бутылок, добавлю, что стилистически такое оформление и внешний вид донышек бутылок (массивный выступающий буртик, расположение букв и сокращенные написания, характерная мера объёма 1/20 ведра) - это, похоже, было типовым для многих стекольных заводов в царской России на рубеже конца 19 - начала 20 века.
    Вот попалась такая подборка
    http://museum-sortavala.ru/konferenciya-chelovek-i-kamen-23-25-maya-2019-g.html
    донышки-питкяр-бут-.jpg
    Донышки бутылок с клеймом "Р.С.", продукция завода "Питкярантская Компания" в Карелиии периода 1893-97 гг. Дизайн и расположение аббревиатуры названия завода очень сходны с "В.Н." и "Д.Б.З."
     
    Останнє редагування: 31 жов 2019
    гринго80 та Хазарин62 подобається це.
  19. Skif-67

    Skif-67 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    127
    Адреса:
    Николаевка Украина
    добрый день .все что было из стеклотары ушло к камраду шансу.остались немного маленьких пузырьков.
     
    Schanz та Хазарин62 подобається це.
  20. Да Серега,а там были -зачетные.:D:beer:
     
    Schanz подобається це.
  21. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Доброго всем вечера!

    :beer: Всё верно! Благодарен камраду Skif-67 .
    Есть мечта, когда-нибудь на склоне своих лет, передать собранную коллекцию по Лагерю в краеведческий музей, который находится на территории Лавры. И не только по стеклянным делам, но и кое-что железное.
    Какой-то след в истории останется.:beer:
     
    Останнє редагування: 2 лис 2019
    Хазарин62 подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Их бы фото сюда в тему! Любые лагерные артефакты интересны.

    Вот ещё немного из "лагерного непонятного".

    1. Что-то немецкое, похоже.
    3.jpg 4.jpg
    Есть клейма - с одной стороны: W.H.B. , на обороте - треугольник и цифра 58 (или 53). Металл - латунь, а крестообразная вставка в виде коротких лопастей - черный пластик или эбонит.

    2. Вот такая тонкостенная латунная шестерёнка. Возможно, деталь механизма настенных часов? :confused:
    На обороте (фото 2) металл имеет интересный рисунок - от центра по спиралям расходятся тонкие выпуклые криволинейные "лучи":
    1.jpg 2.jpg

    3. И непонятная алюминиевая шпилька, вставленная в отломанную пластиковую трубочку. Интересен шарообразный маленький "пиптик" на самом кончике острия (хорошо просматривается на фото 2):
     

    Images:

    5.jpg
    6.jpg
    7.jpg
    Останнє редагування: 3 лис 2019
  23. По Лагерю нужен свой музей:beer:
     
    Schanz подобається це.
  24. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    :beer::beer: Есть у меня такая тайная и давняя пассионарная мечта. Материалы для него я уже понемногу начинаю готовить и архивировать. Хотя того, что УЖЕ есть, + с учетом находок Ваших, Скифа, Магадана и других Уважаемых камрадов, хватило бы уже на несколько залов такого музея!
     
    Хазарин62 подобається це.
  25. Сашочек

    Сашочек Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    295
    Кстати, в музее Святогорска по теме военного лагеря вообще никакой информации нет. По крайней мере в 2012 году информации небыло, только в общих чертах
     
    Schanz подобається це.
  26. Нет ее и сейчас ,а обидно,в довоенные годы в Банном (ныне Святогорск) проживало около тысячи жителей,а Лагере каждое лето прибывало около десяти тысяч минимум т.к. дивизия была кадрированная ,и там был центр культуры (клуб,оркестр и пр.) и это с 1924г по 1940г и никакой исторической памяти.:oops:
     
    Schanz та Иван Григориевич подобається це.