Да всё не соберусь приобрести пока что . У меня пока и старого нет. Всегда что-то мешает, к большому сожалению, находятся первоочередные траты. А вообще, да, надо, надо "вооружаться". Сколько ж можно по старинке существовать. В наш век техники - без неё никуда!
Ну Вы как Гамлет словно: ,,БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ.........,, Как Садовый поразил всех в стране-,,ИДИ и Купи!!!,,
Да, судя по характеру следов кернения на пуле, то это фрагмент учебного мосинского патрона дореволюционного образца, с деревянной вставкой. Вот, как тип 5 на фото: Аналогично ему - тип 3 на фото, но он ещё более старый, до 1909 г. - со скруглённой пулей. Попадались ещё и такие "учебники", как тип 4, с деревянной пулей, и характерными двойными кольцевыми пережимами на дульце. Я так думаю, что в лагерь они попали уже в конце 20-х годов, а до этого могли лежать на складах ещё с царских времён. Пришло время, склады подчистили, всё пошло в дело - какая разница, на каких макетах патронов тренировать новобранцев заряжать и разряжать винтовку. Но интересный нюанс на Вашем фото - пуля со спиленной верхушкой зачем это сделали - останется загадкой.
Да.... вполне может быть! Но следы кернения на ней выдают её однозначное изначальное происхождения - деталь учебного патрона. Были и другие варианты "учебников". Вот хороший экземпляр учебного патрона, но под деревянную пулю (жаль, сама пуля не сохранилась). Нашёл в таком виде, как на фото, повреждение на дульце - "родное", довоенное, металл крепкий. Находка по 1979 году, отсюда и вполне приемлемый сохран: Судя по дульцу, видно, что вначале это был патрон - видны следы точечного кернения и сегментной обкатки по самой кромке дульца. По клейму -1915 г выпуска, Петербург. Потом, после первоначального отстрела, эту гильзу "перепаковали" и сделали учебный патрон под деревянную пулю. Очень возможно, что переделка под "учебник" была сделана уже в ранние советские годы для нужд РККА.
Возможно Вам будет интересно, на другой стороне дороге, ближе к ЖД и вісоковольтной линии ЖД-Яровая находиться свалка разніх медикаментозных вещей. Правда, возможно она и с начала 90-х. И дренажная система там тоже имееться, возможно, более поздного времени, о котором идет речь.
Определить время возникновения свалки можно и по внешнему виду медицинских пузырьков. Пузырьки из района Лагеря имеют очень специфический внешний вид - с пузырьками 90-х годов их спутать совершенно невозможно. Вот довоенные, и кстати, многие из них делались на Артёмовском стекольном заводе: Но даже в районе Лагеря встречаются сбросы медицинской стеклотары периода конца 40-х - начала 50-х (на такие сбросы я натыкался), и уже в этот период пузырьки сильно отличались от довоенных лагерных. Вот эти, на фото ниже, - это уже середина и конец 40-х, появление пеницилина и др. Правда, насчёт того, который крайний справа, можно поспорить, не исключено, что он тоже довоенный: Так что, тренированному взгляду достаточно бегло глянуть на стеклотару, чтобы понять время её происхождения.
И ещё для довоенной медицинской и парфюмерной посуды очень характерно наличие "притёртых" стеклянных пробок. Как пример, подборка таких пробок из Лагеря:
Добрый вечер! А кто его знает! Хотя, насчёт возбудителя холеры, наверное это вряд ли. Алюминиевая крышка с насечками наводит на размышления, что сделана она для удобства быстрого и лёгкого (!!) открывания. Не исключено - для каких-нибудь таблеток из армейской аптечки первой помощи - как вариант. А всякого рода возбудители должны быть наоборот, закрыты понадёжней, а возможно даже и запаяны наглухо в капсулы, вот как эти: Мне в 2015 г. попадалась тонкая стеклянная пробирка, длиной сантиметров 7, или чуть больше, примерно на 1/4 по высоте она была наполнена белым порошком, но порошок не тонкого помола, как мука, а скорее очень мелкими крупинками. Сверху пробирка была забита сухим слежавшимся песком, и при попытке его вычистить (не знаю, какой черт меня дёрнул это песок вычистить), он наоборот, осыпался во внутрь и частично смешался с порошком. Решил я её не забирать - мало ли что за порошок там мог быть. Да и к тому же, кроме этой пробирки с порошком там было ещё десятка два пробирок, но пустых, и фрагментов какой-то другой тонкостенной медицинской посуды. И плюс не очень приятный на вид кусок бедерной кости оранжеватого оттенка. Короче, не стал я там копаться. А тот серый порошок в капсулах - какого размеры были капсулы, были ли надписи, пометки на ампулах? Какого оттенка само стекло?
Костя порошок был серо-белый,капсула запаяна с одной стороны,8-9 см без надписей,стекло прозрачное без оттенков,место где встречал покажу при встрече.
Нахождение лабораторий в "лагере"это наболевшая тема ,опыт проведения времени в этих местах свидетельствует ,что были испытания (опробования)хим.оружия ,а может и бактер.,начиная с кафельной плитки почти во всех строениях и кончая убитостью монет из алюм.бронзы найденых в районе "лагеря"(за пределами ,совсем другой сохран).
Интересное наблюдение! А ведь так оно и есть, насчёт сохранности монет из алюминиевой бронзы. Периодические находки разных ампул и пробирок на территории лагеря мне помнятся ещё с 70-х годов. И большое количество различных пузырьков, самой разной формы и размеров и цвета стекла. У нас, тогдашних пионеров, никогда не было проблем в чём хранить порох из находимых патронов - пузырьки всегда были под рукой , достаточно было пройтись по паханой части территории лагеря.
Кое-что из лагерного стекла. Содержимое ампулы может оказаться и просто йодом, но для йода оно слишком светлое и слишком прозрачное, без малейшего признака мути или осадка .... На фото всех оттенков не передать, но по виду жидкость больше похожа на коньяк. Хотя, не дай бог попробовать такого коньяка
С праздником Победы, форумчане!! Может этот стеклянный футляр из германских медицинских принадлежностей? Вот такой, как на фото по стрелке: http://hobbit.forum2x2.ru/t779-topic
Может этот стеклянный футляр из германских медицинских принадлежностей? Вот такой, как на фото по стрелке: http://hobbit.forum2x2.ru/t779-topic Изображения: та да, тоже так думаю. про холеру - это я так ,для красного словца. емкость не герметичная- просто закрывается алюминиевым колпачком. скорее всего там было что то не жидкое и не ядовитое. как вариант вермахтовский порошок лозантина или что то подобное
И тем не менее, нужно быть готовым ко всему. Всё-таки, окружной общевойсковой лагерь, 30-е годы, ожидание и подготовка к новой большой войне... Всякое могли готовить и опробовать, в том числе и по "нетрадиционным" вооружениям. Я уже вспоминал здесь неоднократно, как в 1979 году мы нашли ампулу, торчащую из песка почти на обочине дороги, возле которой сейчас находятся ворота кладбища. Ампула из прозрачного стекла, длинная - сантиметров 13-15 длиной. С одной стороны длинный тонкий запаянный конец. В ней прозрачная, слабоокрашенная жидкость, очень бледно-желтоватого оттенка (как компот из мочёных яблок). Вместо маркировки на ампуле был вертикальный мазок белой краской, причём нанесенный явно вручную, косо и толстым неаккуратным слоем - наверное наносили обычной кисточкой. С большими предосторожностями мы эту ампулу отнесли от дороги в лес (южнее дороги метров на 40-50) и закопали на глубину примерно штыка на полтора. Мало ли что что за фигня могла быть в той ампуле
ну так то запаянная.- а эта просто закрывается колпачком. для быстрого и удобного применения . кроме того думаю , что не советская -была найдена вместе с пуговицей в пупырышку от кителя вермахта( хотя факт так себе-в тех песках такой перемес, и скифские наконечники вместе с ппша попадаются) ну так и по фото похож- сам просматривал подобные картинки в нете. может бюргер носил с собой желудочный порошок, ну или кокса на понюшку. P.S опасные предметы в руки не беру- этот предмет показался мне совершено безопасным.
