Какая Вам еще нужна конкретика? Я себя привел в пример, что после 20ти лет охоты с МЦ и 5ти лет с мосбергом, когда купил фабарм, больше МЦ и мосберг в руки не брал. Какая конкретика, ну не лежат они в руках после фабарма. Это субъективно. Вы спорщики, вообще помните от куда спор возник. Народ спрашивал, где сейчас есть в наличии помпы, а я написал, что кто-то продаёт Германику (фабарм). Всего на всего. И мне уже пару страниц доказывают, что итальянцы фигня, американцы рулят. Та ради бога, у моих друзей есть турки и они ими вполне довольны. На здоровье.
Вам задали вопрос о техническом отставании Ремингтона и Моссберга от Фабарма. Я лично этого не вижу, хотя много стрелял из этих ружей. Вы утверждаете, что Фабарм лучше. Ваше доказательство -".. ну не лежат они в руках после фабарма", похоже на детский сад. Опишите, чем плохи узлы, к примеру, Ремингтона 870 по сравнению с Фабармом. Всего-то. Не увиливайте от аргументации в споре. Ведь у нас спор? Причем, как я считаю - дружеский. А Вы?
Ни какого отставания нет, есть разный менталитет, разная оружейная культура и традиции. Разное отношение американцев и европейцев к оружию. У американцев отношение более утилитарное. Американцы предпочитают пластик, европейцы дерево, американцы предельную простоту, европейцы некую усложненность и пр. Там, где американцы деталь отштампуют, европейцы будут фрезеровать, там где американцы проворонят в щелочи, европейцы применят более дорогие технологии вплоть до ржавого лака (как на многих английских ружьях) и пр. По этому европейское оружие дороже американского. Если взять соревнования по стендовой стрельбе, я там никогда не видел американских ружей. Может быть они есть, я не интересовался. Говорю только о себе, лично я не видел. (Кто не «в теме» на стенде используется оружие выдерживающее настрел десятки и сотни тысяч выстрелов.) При этом я не говорю, что американское оружие менее надежное, чем европейское. Но когда смотришь на ютубе американских охотников – у них оружие за 300-500 дол., оптика за 100 дол, а когда смотришь на европейских охотников – у них оружие за тысячи и прицелы за тысячи дол.. Европейцы ставят цейсы и сваровски, и не ставят бушнель или люпольд ВХ-1 Я же написал СУБЪЕКТИВНО. Это значит по ощущениям и не требует доказательств. Однако, если хотите технические моменты, чем мой личный мосберг был хуже моего фабарма – Для передергивания затвора на мосберге нужно было «дёрнуть», на фабарме это можно было сделать мизинчиком. При сборе оружия на мосберге можно было перепутать местами детали надеваемые на подствольный магазин, при этом ружье собиралось но после выстрела клинило.. На фабарме это было исключено. О надежности. Мосберг меня не подводил, ….но, …. Мой знакомый, которому я продал мосберг сломал его в первый же год. У него лопнула тяга затвора, лоток подавателя и еще какая-то хрень. Это все он заваривал, а потом продал ружьё, купил себе бенелли и почувствовал разницу. Нужно сказать, что к оружию он относился небрежно, но мосберг он убил за год, а с бенелли охотится уже лет 5. [/QUOTE] Я даже не знаю о чем мы спорим, каждый купит то, что захочет и на что денег хватит и будет прав.
А.М. Сверху Ваша фраза, которая и привела к даному обсуждению. Вы мастер разговорного жанра. На вопрос в который раз не ответили, зато приплели товарища, у которого в руках все ломается. А уже не спорим о Вашем бездоказательном сравнении оружия. Товарищ - это, конечно, аргумент. Но на сайте юных моделистов. Рассчитывал на аргументированный диалог, т.к. считал Вас заочно, по форуму, опытным знатоком. Кстати, у 870 ремингтона ствольная коробка не штамповка, а фрезерованный кусок металла. Как-то так, а Вы говорите, американцы отштампуют. Продолжать дальше можно и нужно, ломая Ваши стереотипы, но неинтересно.
Сам живу в Изюме и раз в неделю, как минимум, а то и чаще, приходится ездить на Донбасс. Каждый день проезжаю посты и вижу уровень подготовки у людей. Есть конечно и специалисты, но таких, к сожалению, мало. Не может нормальный снайпер, находящийся в секрете перед постом, быть обнаружен практически каждым, кто проезжает мимо него: прежде всего его учат маскировке, а если он этого не умеет, значит, и стреляет соответственно (не дошёл до этого этапа во время обучения). С какого перепуга? Если ствол хранился как положено, а Вам вскрыли квартиру, сейф и от туда его похитили, приносите в разрешиловку справку с райотдела, о возбуждённом по этому факту уголовному производству, и с Вас снимают этот ствол - никаких проблем, даже штраф не платишь, т.к. милиция должна обеспечить безопасность гражданина и его имущества.
Возьми в руки Бенелли - выбросишь Фабарм. После Бенелли любое ружьё как дрючок... Если человек хочет помпу, возможно у него на то есть какие-то причины. Например та, что от неё гильзы не улетают и можно любой патрон использовать вперемешку. П.С. А кто писал что итальянцы фигня? Я ни у кого такого вроде как не заметил.
Я могу сравнивать только бенелли полуавтомат. Не хочу ничего о бенелли плохого говорить, т.к. знаю многих, кто от неё балдеет, но именно мне бенелли не нравится из-за инерционной системы перезаряда. Не махлюйте, я говорил и подчеркивал, что это лично мои ощущения. Кто и где говорил о коробке 870го рема?
Забавно. У меня оба американца в дереве. Разное оружие стоит разных денег. И страна-производитель тут не всегда "играет". Ну так оно как бы и логично, т.к. в США стенд не популярен. А это вообще не показатель ничего. Я знаю одного местного со Сваровски на САЙГЕ! А вообще часто это просто показатель членомерства ИМХО. Я, например, очень доволен Ширстоуном. Сказать что он безмерно чем-то уступает Цейсу - нет. Разница есть, но не на эти бабки. А на Вулкане у меня вообще ВОМЗовский прицел стоит. И, что смешно, отлично попадаю. В Моссберге затвор свободный, в Фабарме подпружиненный. Как-то нескладно получается. У меня при стрельбе магнумом затвор сам открывается после выстрела, если не держать. Я конечно извиняюсь, но ЧТО именно на Моссберге можно было перепутать? На магазин там одевается цевьё и две тяги. Узел снимается и ставится в сборе и это единственный узел одевающийся на трубу магазина. ЧТО там можно перепутать и КАК? Тяг там две. Обе стальные. С трудом представляю как она может лопнуть... Это не показатель.
И чем плохо? Давече сравнивал один магазин полуавтоматы Бенелли и Браунинг. Инерционка выиграла по всем позициям. Елинственный проигрыш - неперезарядка на патроне с 20гр(если не ошибаюсь) навеской дроби на вытянутых в бок расслабленых руках. По кучности Беретта в плюсе. По резкости боя - почти в два раз в плюсе. После окунания в воду - стреляла без проблем. Браунинг даже и не топили. Бенелли на порядок круче всего и в полуавтоматах и в помпе. Супернова "делает" всё, что я когда-то держал в руках....
С какого перепуга? Если ствол хранился как положено, а Вам вскрыли квартиру, сейф и от туда его похитили, приносите в разрешиловку справку с райотдела, о возбуждённом по этому факту уголовному производству, и с Вас снимают этот ствол - никаких проблем, даже штраф не платишь, т.к. милиция должна обеспечить безопасность гражданина и его имущества.[/QUOTE] Правильно , но ... Это если всеобщий бардак и неразбериха ( НЕ ПРИВЕДИ ГОСПОДИ ТАК СЛУЧИТЬСЯ ) , а так будут разбираться и нароют показания "доброжелателей" о , якобы , наличии у Вас незарегистрированного ствола или чего похожего и запропонуют добровільно не перебільшувати та забрати заяву ... Заяву как будете писать - там-то и тогда-то вскрыли дом , машину или так силой на улице или в тире отобрали ? Нет - уж коли законная власть потребует и издадут Указ , то будем добровольно и безропотно , с чувством исполненного долга и светлой совестью нести на сдачу всё что режет , стреляет , пугает , горит , рубит , колет , метает , душит , раздражает , обманывает или вызывает чувство зависти .
Если Вы готовы, опустив голову, смотреть как Вас имеет государство -на здоровье, дело Ваше. Если Вы дома, в гараже, даче или другом месте ничего не зарегистрированного не храните - бояться Вам нечего. И ко мне приходили с подобными глупыми мыслями, целый день разводили на отдай и ничего тебе за это не будет - не вышло. Потом началась песня "Мы знаем, что у тебя где-то в лесу закопано", а я ответил: "Идите в лес, копайте - там ещё столько всего закопано, и будет Вам счастье.". Результат - испорченный день и немного нервов.
И этот тактический приём знаком и снайперам противника - поэтому тех клоунов и не отстреливают ? Иначе как пояснить присутствие на открытой , элементарно простреливаемой местности снайпера в группе , который как неваляшка болтается вне укрытия и небрежно таскает за собой СВД аки дубину , при этом как-бы сам просит :" валите меня первого , я уже устал быть в прицеле !" ... Вчера видел сам на одном опорном пункте троих автоматчиков и два ряженных в КЛМК горе-снайперов ( у одного чёрные милицейские брюки и верх "берёзки" - очень комично и никак не маскирующе выглядит ) . Так вот "снайпера" удобно сидят сверху бруствера ( там как раз была тень от бигборда с рекламой) на мешках рядом!!! и пьют газировку с бутылок . Касательно "помповиков" - очень даже популярное оружие на блок-постах , какие именно не скажу , но у двоих бойцов сам видел и притом не "добровольцы" - а вполне кадровые военные в добротном обмундировании со знаками различия - тенденция или случайность ?
при досмотре авто помпа корткая удобна, в случае "нештатной" ситуации быстро и естественно заряжается и готова к бою. Актуальна на "пистолетных" дистанциях. Массово блок посты вооружать "гладким" перебор и самоубийство).
Добрый вечер,всем форумчанам!! Вчера в Кривом Рогке в магазине видел в продаже Remington 870,ствол б.у. но в отличном состоянии, в дереве ( именно в дереве , а не в ламинате), стоит УСМ из метала. Цена 12000гр без торга. Если кому интересно пишите в личку дам адрес магазина. Модератору сразу сори если что нарушил в правелах.
Гайз, у меня такой вопрос. Имею несколько стволов для Winchester 1300 Defender. Стволы из нержавейки, выпускались специально для использования в агрессивных условиях внешней среды и использовались корпусом морской пехоты США. Мне так много их не надо, хватит одного. Может, кому пригодится? Единственное условие - у Вас должна быть лицензия на "Winchester 1300". Возможно моё сообщение что-то нарушит, тогда прошу его удалить.
