Кто создал АК?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Jakes, 21 вер 2017.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...вот, давайте не бУдем про "...Калашников использовал...", потому как предмЕт "общитЫвался"...
    (а Миша даже "считАлку" держать в руках не умел...)
    ;)
    Дальше - про "дозаряжание" - это хорошо и красИво, НО...
    ...деталей на "отдельном" поршне - 5 (пЯть - на пр. СВТ-40)
    а на АК-47 - ДВЕ (причем одна из них - шпилька)
    Дальше - КТО МЕШАЕТ сделать раму с окном для "дозаряжАния" ??
    (как а ДП-27 только "вверх ногами" ?)

    З.Ы. ...еще рАз : первые (ранние) образцы прототипы создавались НЕ ПОД оружейные технологии ссср,
    ...потомУ - были варианты...
    :cool:
     

    Images:

    Op1121581.png
    Ph@ntom подобається це.
    1. Туристическая портативная газовая плита с пьезоподжигом и экономным расходом газа. Максимально лёгк...
      150 грн.
    2. (в наявності 12 шт.)
      Водо та вітростійкі сірники. Вони горять за будь-яких погодних умов що допоможе вам розвести багаття...
      146 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Переходник для подключения цангового баллона к горелке с резьбовим креплением позволяет подключить к...
      79 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Нова дуже компактна турбо свічка , для розігріву їжі так і просто зігрівання, освітлення, можливість...
      185 грн.
    5. Запальничка виробництва Zippo USA у робочому стані Іскра є Треба заправити
      650 грн.
  2. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    191
    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Харьков
    Расчеты делает целый коллектив. Тут и баллистические (внутренней и внешней), и динамика подвижных частей, тепловой, усилия пружин, устойчивость, размерные цепи, допуски, трение, прочностные и т.д., конструктор учитывает их результаты.
    Повторить громоздкую конструкцию 20-летней давности? что даст? Лишнее усложнение.
    В основном создавались под отечественное производство уровня 30-х - начала 40-х годов. Какое-то появилось трофейное оборудование, например, производство стволов, кое-что из термообработки, а так - целые пролеты обычных металлообрабатывающих станков, каждый из которых налажен на одну операцию ("Фрезеровать фаску 1,2х5,2 на глубину 1,8"). Еще до 80-х работал участок трофейных немецких (начала 1930-х годов) автоматов, изготавливающих шурупы - минут пять с любопытством смотрел, как интересно их из прутка нарезали. В изготовлении по немецкой технологии скорее всего можно заподозрить СВТ-40 с её деталями замысловатой конфигурации, точной подгонкой и чистовой отделкой поверхности.
     

    Images:

    AK1.jpg
    Останнє редагування: 6 сер 2023
  3. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    не було ніколи в совку свого обладнання, все куплене, фірмове, щось віджате після війни, потім те саме склоноване, з різною якістю, було і достатньо хороше. Тому виготовлювати стрілецьку зброю масово, що в принципі не високотехнологічне залізо, проблемою не було і не є. Всі бачили що за бажанням то роблять в сараї з трьома станками в Пакистані і ще десь.
     
    kelt, Ph@ntom, василий мук та 2 іншим подобається це.
  4. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    На Фiлiпiнах у селi абезяни Кольти запилюють,використовуючи замiсто лещат пальцi заднiг нiг...
     
    Ph@ntom та Briter подобається це.
  5. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    я би подивився як у наших мавп, абсолютній більшості, напилок в руках тримався і що з того вийде.
     
    Ph@ntom, Hamer2109 та alexshadow подобається це.
  6. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    191
    Повідомлення:
    66
    Адреса:
    Харьков
    О серьезном технологическом отставании советского производства спорить бессмысленно - оно было на поколения и разрыв все время рос. Но в Ижевске и Туле в подавляющем большинстве станки были советскими. Хотя цех производства корпусов магазинов, приклада и др. пластика был оснащен ГДРовскими термопластавтоматами, а не сделанными в Хмельницком. Были наверняка и другие импортные, но удачная конструкция позволяла выпускать по 5 тыс. в смену неплохих образцов при цене 57 руб. Сравнивать с 400-долларовыми М16 я бы не стал.
    Пример с пакистанским производством не корректен. Ролик не смотрел, но сомневаюсь, что на 3 станках они могли сделать все полторы сотни деталей.
     
  7. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    Мене завжди цiкавило,як у царськiй росii до лампачки iлiча ,наладили Наганти 1895року?...Он де питання,це Вам не про нiмчаковi танковi шоломи:D:D:D:beer:
    П.С.питання риторичне,якщо що...:)
     
    Ph@ntom та slawuta5 подобається це.
  8. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    В тому i справа,що нiяких станкiв...кузня,мiха,напилок i руки-ноги....Вся полiцiя краiни користуеться...
     
  9. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    ЗЫ ....Что-то знакомое! Ах вспомнил! :D Перевернутый ZB-26. А система запирания абсолютно непохожа...

    IMG_20230807_220744.jpg images (1) (3).jpeg
     
  10. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Закупили лінію виробництва починаючи від документації, майстрів - налаштувальників до станків. Через три десятки років історія з Hаганом повторилася. На цей раз це зробила Польща, яка закупила за копійки під час всесвітньої кризи в Бельгії патент та лінію виробництва револьвера Нагана назвавши його RADOM. ;)
     
    shug та Ph@ntom подобається це.
  11. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Это то на что он и был способен. Х.Шмайсер был конструктором- бездарем, вором чужих технологий и плагиатором. Но администратором и организатором был шикарным. Знал к кому вовремя подлизаться и поймать "волну". Тут его заслуга. Ни один образец оружия, что создавался им не обходился без скандала и плагиата. Почитайте историю его разработок. К созданию СТГ он имеет косвенное отношение и у кульмана явно не стоял. (Миша Калашников хоть сфотографировался :D). Но Шмайсер смог собрать под себя талантливых конструкторов, того-же Барницки одного из создателей штурмгевера.
     
    LST подобається це.
  12. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.455
    Адреса:
    Київ
    С кульманом он явно лоханулся.
    Посмотрите на чертеж,там явно греческий храм а может римский ,но точно не автомат.
    И карандаш конструктор так не держит.
    1.png
     
    Rootman та Ph@ntom подобається це.
  13. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Перед чем поставили, с тем и сфотографировали. К тому же АК-47 создал Зайцев, плюс наработки Булкина. Автомат создавался в Коврове и уже был в металле, ещё задолго до приезда в Ижевск престарелого Хуго клянчившего у администрации дополнительного повышения к окладу.

    001401.jpg
     
    shug, Henry2 та gvv2309 подобається це.
  14. LST

    LST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    11
    Повідомлення:
    491
    Адреса:
    Киев, Цитадель.
    Только результат имеет значение. А еще ведь сколько людей годами дорабатывали, доводили, доделывали, переделывали ... и о них никто никогда ни упоминал, да и оценивают лишь по финальному результату.
    99,9999% людей никогда не слышали ни про Стоунера ни про Хуго, ни про то что они тоже использовали чьи-то разработки, но зато слово Калашников знают около миллиарда человек.
     
  15. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    Та це зрозумiло...але станки з ножним приводом,як у ткачiв,чи як?
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Нормальні станки купляли, дорогі та сучасні. За золото та пшеницю.
     
    Одіссей, shug та ivanov1 подобається це.
  17. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Знаменитость имени "Калашников" дал не человек с этой фамилией, а сам автомат, ставший легендарным на весь мир. Хороший и продуманный маркетинговый ход. Тогда представители приемной комиссии вперёд смотрели. Назови его автоматом Зайцева, то смешно звучало бы. "Заячий автомат", "зайчишка", "ушастик" - некамильфо для оружия страны стремившегося к мировому господству социализма. А быль о купце Калашникове звучало круто для названия нового оружия. Мише просто повезло с фамилией, но с другой стороны он тоже был далеко не дурак и не трус. Фронтовик, воевал, был ранен и создал свой ПП и довольно неплохой для тех времён.
     
    alexshadow подобається це.
  18. alexshadow

    alexshadow Feldwebel

    Повідомлення:
    243
    Адреса:
    На кручах Днiпра
    А жижу де брали,з каховськоi ГЕС ?:):beer:
     
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    ГЕС американці будували, треба їх питати....
     
    shug та alexshadow подобається це.
  20. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    Харьков
    Фото называется " товарищ Шмайссер, я правильно карандаш держу?"
     
    gvv2309, Ph@ntom, rumun та ще 1-му подобається це.
  21. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    "Товарищ" Шмайсер сказал бы, что для лучшего карьерного роста рученьку надо чуть повыше поднять и вытянуть вперёд......:D
     
    gvv2309 подобається це.
  22. Alhimik_Kh

    Alhimik_Kh Gefreiter

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    Харьков
    Это работало так исключительно у сталинских палачей. Безмозгло салютовать вождю и 100% одобрямс.
    В нацисткой Германии ученых и конструкторов ценили исключительно за мозги, и прикрывали глаза на еврейских родычей и на неправильную партийность ранее.
    ( в ссср Лангемака за создание "катюши" растреляли зигующие сталину дебилы , у немцев вроде подобного не было. Королева осудили за "шпионаж", сломали челюсть и отправили сдыхать в лагеря. Вернера фон Брауна никто не бил, немцы не судили, создали все условия для работы)
     
    Останнє редагування: 8 сер 2023
    Buba., Ph@ntom та Hamer2109 подобається це.
  23. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Так не надо путать госрежимы, где главенствует частная собственность и бизнес с деспотией где все обсЧее. Разные идеологии и направления. Кстати Вернера фон Брауна тоже никто не бил, когда он после войны создавал космическую индустрию для США, хотя он был нацистом и для своих разработок использовал труд рабочих из концлагерей. Но благодаря ему была реализована "Лунная программа". Бизнес и наука - краеугольные камни развития цивилизованного общества, хотя оно порой скатывается до самых изуверских и людоедских видов порой похлеще тирании.
     
  24. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.190
    Меня так в армейке для газеты фотографировали. Одели шлемофон,ключ рожковый в руки и посадили с ним возле ведущего колеса брм 1 к,мол ремонтирую. Я попытался обьяснить,что ведущее снимается только в заводских условиях и откручивать его в парке нельзя. Но мне ответили не умничай,оно мол фотогенично. А тут какой то кульман.:D
     
    Hamer2109, Ph@ntom та Briter подобається це.
  25. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    upload_2023-8-8_20-32-14.png
     
    Jurgen Shmelling, E.Sibert, AndrewDontknow та 4 іншим подобається це.